Cytuj:
Dzięki za pozdrowienia - zakładam, że są szczere.
pozdrawiać
2. listownie
przekazywać komuś
wyrazy pamięci
i życzliwości
listownie lub za czyimś pośrednictwem
Pamiętam.
Życzę dobrze.
Jednak mnie się ta forma nie komponuje.
Cytuj:
Nie tu tylko troszkę dalej - słaby wzrok?
Chrześcijański komentarz nr. 1?
Zacytuj Biblię, nie chcę zgadywać.
Bycie trudnym jest Chrześcijańskie?
Cytuj:
Zwrot "na łamaniu chleba" odnosi się do tradycyjnego posiłku żydowskiego zwłaszcza, że ostatnia wieczerza odbyła się pierwszego dnia święta przaśników, kiedy przez 7 dni jedzono niekwaszony chleb, co było nie bez znaczenia w kontekście ofiary Pana Jezusa. Kwas oznaczał bowiem nieczystość/grzech.
Stąd potem wystarczył zwrot "łamiąc chleb" i wszyscy rozumieli, że chodzi o pamiątkę wieczerzy Pańskiej z symbolami wina i chleba.
1. Gdzie to jest napisane w Biblii?
2.
Jeśli rozumieją:
- chleb
Jako:
- chleb i wino
To czy nie rozumieją też:
- ciało
Jako:
- ciało i krew
?
Dlaczego taki skrót?
To wino jest "niekonieczne"?
A jak konieczne, to z lenistwa skracali rzeczy Boskie?
A co jakby kogoś to "wprowadziło w błąd", że wino nie jest konieczne?
I ktoś będzie sam chleb jadł. To do piekła?
Cytuj:
( odsyłam do Twojej prawdziwej biblii - Katechizmu).
Chrześcijański komentarz nr. 2?
Cytuj:
Podobnie jak żydzi
mieli na pamiątkę
wyjścia z Egiptu
obchodzić paschę
i przypominać sobie to,
co Pan Bóg dla nich uczynił
Ale w jakim celu to w Twojej teologii Protestanckiej robili?
Pytam bo nie wiem jaka jest Twoja opinia.
A może się okazać, że nie rozumiesz co się zmieniło po przyjściu Jezusa.
Jeżeli nie dowiem się co uważasz,
to mogę mieć problem by wskazać błąd.
Zastanawiasz się nad przyczynami poleceń Boga
czy wykonujesz je bezmyślnie?
Cytuj:
tak samo uczniowie Jezusa.
Dostali w Starym Testamencie rzeczy do pamiętania.
Jaki skutek?
Jeżeli wystarczy "pamiętać" to po co Jezus przyszedł?
"Popamiętaliby sobie" i "się zbawili" tym pamiętaniem?
A jeżeli "pamiętanie nie odnioslo skutku"
to dlaczego miałoby być inaczej "po przyjściu Jezusa"?
Cytuj:
Między sobą opowiadamy o tym
co Pan Jezus dla nas zrobił i za to mu dziękujemy.
dziękować
słowami lub gestem
wyrażać wdzięczność za coś
wdzięczność
stan psychiczny
występujący, gdy chcemy
powiedzieć lub zrobić
coś miłego komuś,
kto wcześniej zrobił coś dobrego dla nas
Pytania zgłębiające rozumowe wytłumaczenie:
I po co Bogu są potrzebne te miłe rzeczy?
Działanie ludzkie uszczęśliwia Boga?
Cytuj:
A po co obchodzi się różne rocznice co roku ?
Obchodzisz urodziny swoich najbliższych - po co?
Skoro ktoś się urodził, to po co to przypominać co roku?
To brzmi trochę jakbyś porównywał ludzkie rocznice
z sakramentem ("magia na żywo"), który ma znaczącą rolę
w zbawieniu świata.
Ludzie obchodzą różne wydarzenia z różnych powodów.
Wielu dla emocji, towarzystwa,
budowania tożsamości i jedności grupy, itp.
Ale to dla Ciebie ta "Protestancka Msza"
ma rangę "obchodów urodzin ludzkich"?
Jakbyście przestali to obchodzić to byście zapomnieli o Jezusie?
A może daje Bogu to szczęście, że to obchodzicie?
Cytuj:
Co do "wielkiej tajemnicy",
to w ewangelicznym chrześcijaństwie takich nie znajdziesz.
Mojżesz i krzak.
Trójca.
Cytuj:
No z wyjątkiem tej jednej, o której mówi Ap. Paweł.
Mam znowu zgadywać.
Czy jesteś złośliwym Chrześcijaninem,
że zostawiasz niedopowiedzenia do zgadywanek?
Czy z jakiej przyczyny to robisz?
Cytuj:
Tak, to jest tajemnica dla ludzi,
którzy nie są nowonarodzeni/usprawiedliwieni/zbawieni.
Chrześcijański komentarz nr. 3?
Cytuj:
Za to w Twoim Kościele roi się o tajemnic (misteriów):
- misterium paschalne - co tu jest tajemnego
- "wielka tajemnica wiary" - co macie tam tajemnego
- tajemnice różańca - co tu jest tajemnego
- całe życie Pana Jezusa to misterium [KKK]
- sakramenty wtajemniczenia chrześcijańskiego - co to za tajemnice
, zdobywacie kolejne levele wtajemniczenia - jak masoneria
- tajemnicza przemiana chleba i wina - jak to się stało
- misterium
Zwyczajnie żyjesz w duchowej dżungli tajemnic.
BIBLIA
1 Tymoteusz 3
16 A
bez wątpienia
wielka jest tajemnica
pobożności.Ten, który objawił się w ciele,
usprawiedliwiony został w Duchu,
ukazał się aniołom,
ogłoszony został poganom,
znalazł wiarę w świecie,
wzięty został w chwale.
Kolosan 1
26 Tajemnica ta,
ukryta od wieków i pokoleń,teraz została objawiona Jego świętym,
27 którym Bóg zechciał oznajmić,
jak wielkie jest bogactwo chwały
tej tajemnicy pośród pogan.
Jest nią Chrystus pośród was - nadzieja chwały.
Efezjan 5
32 Tajemnica to wielka,a ja mówię:
w odniesieniu do Chrystusa i do Kościoła.
Efezjan 3
2 bo przecież słyszeliście
o udzieleniu przez Boga
łaski danej mi dla was,
3 że mianowicie
przez objawienie
oznajmiona mi została ta tajemnica,jaką pokrótce przedtem opisałem.
4 Dlatego czytając [te słowa]
możecie się przekonać
o moim zrozumieniu
tajemnicy Chrystusa.
5 Nie była ona oznajmiona synom ludzkim
w poprzednich pokoleniach,
tak jak teraz została objawiona przez Ducha świętym
Jego apostołom i prorokom,
Marek 4
10 A gdy był sam,
pytali Go ci, którzy przy Nim byli,
razem z Dwunastoma,
o przypowieść.
11 On im odrzekł:
«Wam dana jest tajemnica królestwa Bożego,dla tych zaś, którzy są poza wami,
wszystko dzieje się w przypowieściach,
12 aby
patrzyli oczami, a nie widzieli,
słuchali uszami, a nie rozumieli,
żeby się nie nawrócili
i nie była im wydana [tajemnica]».Itd.
&&&&&&&
BIBLEHUB
3466. mustérion
Konkordancja Strong'a
Definicja: tajemnica lub sekretna doktryna
Użycie: tajemnica, sekret,
o którym konieczne jest wtajemniczenie; w NT: rady Boże,
niegdyś ukryte, a teraz objawione w Ewangelii lub jakiś jej fakt;
ogólnie objawienie chrześcijańskie;
poszczególne prawdy lub szczegóły
objawienia chrześcijańskiego.
3466 mystḗrion (korzeń angielskiego terminu "mystery") -
tajemnica.
W Biblii "tajemnica" (3466 /mystḗrion)
nie jest czymś niepoznawalnym.
Jest to raczej to, co można poznać
tylko dzięki objawieniu,
tzn. dlatego, że Bóg to objawia.&&&&&&&
3453. mueó
Konkordancja Strong'a
Definicja: wtajemniczać w tajemnice, pouczać
Użycie:
Inicjuję, pouczam; przekazuję:
Jestem zdyscyplinowany, uczę się (lekcji).
3453 myéō (akin. 3466 /mystḗrion, "tajemnica") -
właściwie zamknięcie oczu i ust, by doświadczyć tajemnicy;(przenośnie) wtajemniczony w cudowne "objawienie tajemnicy",
polegające na nauce bycia zadowolonym w Chrystusie
na każdej scenie życia - bez wyjątków!
[Metafory tej używano również
w odniesieniu do "obrzędów inicjacyjnych pogańskich misteriów. 'Zostałem wtajemniczony' ".
Refleksja:
Doświadczenie objawienia Ducha Świętego
umożliwia wierzącemu poznanie Bożych "otwartych tajemnic".
Dzięki doświadczeniu wiary ("wypracowanych przez Boga perswazji") każda decyzja (działanie) życiowa nabiera jednakowego, wiecznego sensu. Zob. 2472 /isotimos ("o równej wartości").
&&&&&&&
Hebrajczyków 11
1 Wiara
zaś jest
poręką tych dóbr,
których się spodziewamy,
dowodem tych rzeczywistości,
których nie widzimyTo czego ktoś nie widzi jest "tajemnicą"?
Widzisz "trans-symbolizację"?
Może "trans-symbolizacja" spełnia defincję "tajemnicy"?
&&&&&&&
Tomasz z Akwinu:
™™™™™™™
Augustyn tak pisze:
„Ofiara widzialna jest sakramentem —
tj. znakiem świętym — ofiary niewidzialnej”.
Stosownie do tego
coś może zwać się sakramentem [tj. święte]
albo dlatego, że
ma w sobie jakąś ukrytą świętość:
i w tym znaczeniu sakrament znaczy tyle co
święta tajemnica;
albo dlatego, że
ma jakąś łączność z tą świętością:
czy to będąc jej przyczyną,
czy też jej znakiem,
czy mając z nią jakikolwiek bądź inny związek.
I gdy obecnie mówimy o sakramentach,
to mamy szczególnie na myśli
sakrament jako wyrażający
związek znaku [z rzeczą świętą].
I tak pojęty należy do rodzaju znaku.
™™™™™™™
Natomiast w
sakramencie Eucharystii
konsekracja materii
polega na cudownej przemianie substancji,
którą sprawić może tylko Bóg.
Toteż sługa
sakramentu Eucharystii
niczego nie sprawia prócz wygłoszenia słów.Toteż skoro do zadań kapłana
należy zarówno konsekrowanie,
jak i dopełnienie sakramentu,
kapłan nie powinien w żadnym razie
spożywać Ciała bez Krwi.
Biorąc zaś pod uwagę spożywających,dla uniknięcia wszystkiego,
co mogłoby narazić na zniewagę
tak wielką Tajemnicę,
konieczne jest największe uszanowanie
i najwyższa ostrożność.
Zniewaga mogłaby się przytrafić głównie
przy spożywaniu Krwi,
którą przy braku ostrożności łatwo rozlać.
Wobec wzrostu ilości chrześcijan,
a wśród nich dużej liczby
starców, młodzieży i dzieci,
nie posiadających czasami należytego rozeznania i ostrożności,
jakich wymaga korzystanie z tego sakramentu,
w niektórych Kościołach przezornie wprowadzono
zwyczaj nie dawania Krwi ludowi.
Krew spożywa tylko kapłan.
Ad 2. Sakrament Eucharystii
realizuje się w pełni
nie przez korzystanie zeń wiernych,
lecz przez konsekrację materii.Pełnia ta nie zostanie uszczuplona przez to, że
lud spożyje Ciało bez spożywania Krwi,
jeśli tylko kapłan, który konsekruje,
spożyje obie te rzeczy.
Ad 3. Uobecnienie Męki Pańskiej
dokonuje się w samej konsekracji tego sakramentu,przy czym nie wolno konsekrować Ciała
nie konsekrując Krwi.
Lud jednak może
spożywać Ciało nie spożywając Krwi,
nie wyniknie stąd żadną szkoda.
Kapłan bowiem ofiaruje i spożywa
w imieniu wszystkich,a wiemy, że pod każdą postacią jest cały Chrystus.
&&&&&&&
Cytuj:
Bliżej temu do heretyckiej gnozy niż ewangelicznej światłości.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/GnozaGnoza (stgr. γνῶσις gnosis "poznanie[1], wiedza"[2]) –
forma świadomości religijnej
podkreślająca wartość wiedzy
jako narzędzia (samo)zbawienia.
Nie rozumiem skąd taki wniosek.
Czyżby Chrześcijański komentarz nr. 4?
Czy czasem nie Ty szukasz "uzasadnienia dla 'pro-wiary' w Biblię"
w wiedzy (historycznej np.)?
Cytuj:
Widzę ją niezależnie od chleba i wina.
Jak można WIDZIEĆ "duchową rzeczywistość"?
Czy Ty świadomie używasz słów zgodnie z ich znaczeniami?
Tomasz z Akwinu:
"wiedzieć to widzieć,
a wierzyć to nie widzieć."
Duchowa rzeczywistość jest widzialna czy niewidzialna?
Jeżeli widzisz "duchową rzeczywistość" to opowiedz jak tam jest.
I jak to się robi.