Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Autor |
Wiadomość |
feelek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am Posty: 1271 Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
towarzyski.pelikan napisał(a): Z którym prawem? Producenci szczepionek od lat produkują i sprzedają suplementy diety, które niejednokrotnie od leków różnią się tylko nazwą. Skład tych produktów jest ten sam, ale w przeciwieństwie do leków, mogą być wprowadzane do obrotu bez przedstawiania jakichkolwiek badań.
|
Pn sty 04, 2021 1:51 pm |
|
|
feelek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am Posty: 1271 Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Na takiej samej zasadzie, tylko już pod inną nazwą możnaby przecież sprzedawać szczepionki.
|
Pn sty 04, 2021 1:58 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
towarzyski.pelikan napisał(a): YZ i Barney (Barney sam się do tego sego czasu przyznał) są zwolennikami technokracji. Technokracja to taki ustrój społeczny, w którym władzę sprawują "eksperci". Technokracja jest ustrojem antydemokratycznym, w którym zostaje zniesiony pluralizm (debata publiczna) na rzecz przyjmowania bezkrytycznie przez społeczeństwo jednych słusznych rozwiązań podawanych za ekspertów będących kimś w rodzaju kapłanów Nauki i Techniki. I znowu przypomniał mi się 7 odcinek z pierwszego sezonu serialu "The Orville". Załoga statku trafiła na planetę, na której panowała demokracja totalna i wszystko podlegało publicznej debacie. Między innymi o tym, co jest faktem, a co fałszywą informacją, rozstrzygano w głosowaniu wszystkich obywateli, którzy większością głosów podejmowali decyzję w tej kwestii. W ramach pokazywania jak to działa, na potrzeby akcji odcinka, przedstawiono fragment tamtejszych wiadomości, gdzie w ramach rozmowy prezenterka zanegowała wypowiedź gościa odnośnie awarii bodaj elektrowni i skażenia sporego terenu, ponieważ "większość zagłosowała, że to nie miało miejsca". Pobudka, pelikanico: Żyjemy na Ziemi, a nie planecie Sargus 4, więc to nie publiczna debata rozstrzyga o tym, czy coś miało lub ma miejsce, albo czy coś jest lub nie jest szkodliwe dla zdrowia. Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie.
|
Pn sty 04, 2021 2:04 pm |
|
|
Inczuczuna
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am Posty: 1828
Płeć: mężczyzna
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Yarpen Zirgin napisał(a): Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie. Których ekspertów? Którzy są dobrzy a którzy źli?
_________________ Polska to jest Polska. Tam wyroki boskie stają się niezbadane... nawet dla tego , który je wydał.
|
Pn sty 04, 2021 2:08 pm |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
No dobrzy to ci co negują pandemie a źli to ci którzy twierdza ze pandemia jest. To przecież proste. A im dłuższa przerwa zawodowa tym większy autorytet.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
Pn sty 04, 2021 2:11 pm |
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Barney napisał(a): Towarzyski Pelikanie - uważam, ze to nawoływanie łamie prawo. Co gorzej, może przyczynić się do śmierci wielu osób. Niestety, głupota nie zawsze usprawiedliwia. Decyzja i odpowiedzialność zależy od moderacji. Ja zgłaszam wątek do usunięcia (i to nie do "smietnika"), ale w ogóle. Są pewne granice. Napisz od razu petycję, żeby wycinać posty wszystkich, którzy mają inne zdanie niż to co podane w oficjalnej narracji.
|
Pn sty 04, 2021 2:13 pm |
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Inczuczuna napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie. Których ekspertów? Którzy są dobrzy a którzy źli? Jak to których? Takich Simonów na przykład.
|
Pn sty 04, 2021 2:16 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
koziels napisał(a): Inczuczuna napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie. Których ekspertów? Którzy są dobrzy a którzy źli? Jak to których? Takich Simonów na przykład. Zatwierdzonych i wydelegowanych przez Partię. Partia rządzi, partia radzi, partia nigdy cię nie zdradzi!
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 04, 2021 2:51 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Warto przypomnieć wypowiedź wiceministra sprawiedliwości Marcina Warchoła a propos tego, czemu amantadyna ma pod górkę: Cytuj: Jest to lek stary, który stracił ochronę patentową, lek generyczny, który jest nieatrakcyjny dla możnych tego świata, a dla wielkich koncernów farmaceutycznych to jest taki trochę kopciuszek wśród leków, można by to powiedzieć, który ma rzeczywiście pod górkę. Rządzący i ich doradcy, eksperci etc. powinni udowodnić, że są w swoich decyzjach niezależni, nie mają konfliktu interesów. Że działają w interesie narodu, a nie koncernów farmaceutycznych, od których otrzymują benefity i gratyfikacje finansowe. KTO NIE CHCE SUKCESU AMANTADYNY?
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 04, 2021 3:27 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
A może przedstawisz jakieś badania kliniczne, które potwierdzą skuteczność tego leku w terapii COBID-19?
|
Pn sty 04, 2021 3:33 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Yarpen Zirgin napisał(a): A może przedstawisz jakieś badania kliniczne, które potwierdzą skuteczność tego leku w terapii COBID-19? Badanie klinicze zostało zlecone po bardzo długim oporze ze strony "ekspertów", w tym prof. Horbana, który publicznie sieje dezinformacje, ze nie ma zadnych badan, które by wskazywaly na skutecznosc amantadyny w leczeniu covidowcow. Cytuj: Dotychczasowy opór MZ oraz licznych ekspertów próbuję sobie tłumaczyć faktem, że z wieloma substancjami wiązano już nadzieje, które okazały się niesłuszne. Jednak naukowcy muszą mieć otwarte głowy i muszą być gotowi na nowe alternatywy.
Amantadyna nie została umieszczona w najnowszych, trzecich już rekomendacjach Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, dotyczących leczenia COVID-19 (opublikowanych 13 października 2020 r.).
Nie zrobiliśmy tego, ponieważ nie sądziliśmy, że będzie to potrzebne. Nie ma bowiem żadnych podstaw merytorycznych ani naukowych do stosowania amantadyny w zakażeniach wywołanych przez koronawirusa SARS-CoV-2
—przekonywał prezes Towarzystwa prof. Robert Flisiak.
Jednak podstawy merytoryczne są, ponieważ mamy kolejnych wyleczonych pacjentów. Są także podstawy naukowe, choćby badania laboratoryjne przeprowadzone na Zachodzie m.in. przez zespół z badaczką Sandrą Smieszek. (Dla zainteresowanych: Smieszek SP, Przychodzen BP, Polymeropoulos MH. Amantadine disrupts lysosomal gene expression: A hypothesis for COVID19 treatment. Int J Antimicrob Agents. 2020 Jun;55(6):106004. doi: 10.1016/j.ijantimicag.2020.106004))
Oddziaływanie leku na wirusa zauważyli także inni naukowcy. Np. prof. Konrad Rejdak. Jego obserwacja dotyczy pacjentów neurologicznych, którzy musieli walczyć z infekcją wirusową. Naukowiec zauważył, że ci którzy (zgodnie ze wskazaniem neurologicznym) otrzymywali amantadynę przechodzili COVID-19 lekko lub bezobjawowo.
Jest też dr hab. Cezary Pakulski, anestezjolog i specjalista intensywnej terapii ze Szczecina, który w kwietniu 2020 roku napisał projekt „Zastosowanie leków blokujących receptory NMDA w leczeniu chorych z objawowym zakażeniem SARS-CoV-2″. Według Pakulskiego działanie terapeutyczne amantadyny może być skutkiem mechanizmu blokowania receptorów NMDA w układzie glutaminergicznym.
Wysłałem go [projekt - przyp. red.] do kilku samodzielnych pracowników nauki, nie tylko lekarzy chorób zakaźnych. Otrzymałem tylko jedną odpowiedź – była negatywna. Opinię kolejnego kierownika kliniki chorób zakaźnych również negatywną przekazał mi lekarz anestezjolog z tego ośrodka: „mamy ustalone leczenie przeciwwirusowe, nic nie będziemy zmieniać”
— mówił na łamach OKO.press Cezary Pakulski. https://wpolityce.pl/polityka/530998-mz ... y-wreszcie
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 04, 2021 3:49 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Prosiłem o wyniki badań klinicznych, a nie doniesienia prasowe o możliwym leczeniu COVID-19 tym preparatem.
|
Pn sty 04, 2021 4:04 pm |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Yarpen Zirgin napisał(a): Pobudka, pelikanico: Żyjemy na Ziemi, a nie planecie Sargus 4, więc to nie publiczna debata rozstrzyga o tym, czy coś miało lub ma miejsce, albo czy coś jest lub nie jest szkodliwe dla zdrowia. Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie. Oczywista manipulacja z Twojej strony, bo tu nie chodzi o negowanie faktów, np. istnienia koronawirusa czy skuteczności szczepionek jako takich. Chodzi o to, że nie informuje się rzetelnie o tym konkretnym leku (szczepionce), który usiłuje się społeczeństwu wcisnąć jako wielkie dobrodziejstwo, nie mając pełnej wiedzy na jego temat. Jeśli jakiś jeden z drugim ekspert telewizyjny mówi, że gwarantuje bezpieczeństwo szczepionki, to zwyczajnie ściemnia, bo nie ma wiedzy na temat jej ewentualnych długofalowych skutków. Tak jak nie ma wiedzy na temat tego, czy szczepionka w ogóle zatrzymuje transmisję wirusa. Te informacje powinny być społeczeństwu jasno zakomunikowane - nie wiemy tego, tego i tego, wiemy tylko to i to. I tyle. A nie wymyślanie wszystkim, którzy zadają pytania i mają wątpliwości od płaskoziemców. Bo to świadczy o tych "ekspertach", że nie potrafią bronić swojego stanowiska inaczej niż obsmarowując tych, którzy mają inne zdanie (także innych medyków i naukowców). A co do demokracji, to ja nie jestem absolutnie jej fanem, ale to co robisz to kolejna manipulacja polegająca na absurdalnym przerysowaniu. Nikt nie nawołuje, żeby nad wszystkim głosować, ale by przestrzegać tego, na co już się jako społeczeństwo umówiliśmy przyjmując w referendum Konstytucję. Tam są jasne zapisy których przestrzegania się po prostu domagamy, np. równość wobec prawa i zakaz dyskryminacji kogokolwiek z jakiejkolwiek przyczyny, albo zakaz przeprowadzania eksperymentów medycznych bez czyjejś zgody. Jeśli straszy się osoby, które nie chcą skorzystać z "dobrowolnej" szczepionki zamknięciem możliwości awansu zawodowego (co już się dzieje w wojsku), albo utrudnionym dostępem do opieki medycznej, co zapowiadał jako możliwy mechanizm nacisku na społeczeństwo Niedzielski, albo szantażuje szczepieniem jako warunkiem dopuszczenia do swojego nowo narodzonego dziecka, to jest to zwyczajny kryminał. Inczuczuna napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Od tego mamy ekspertów, którzy wypowiadają się w tych sprawach, a nie głosowanie. Których ekspertów? Którzy są dobrzy a którzy źli? No jak to których? Tych, z którymi zgadzają się Yarpen i Jockey - to chyba jasne... Jockey napisał(a): No dobrzy to ci co negują pandemie a źli to ci którzy twierdza ze pandemia jest. To przecież proste. A im dłuższa przerwa zawodowa tym większy autorytet. W czym "Twoi" eksperci są lepsi? W tym, że są zapraszani do gadzinowych telewizji? To daje "+5" do bycia ekspertem?
|
Pn sty 04, 2021 4:17 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
towarzyski.pelikan napisał(a): YZ i Barney (Barney sam się do tego sego czasu przyznał) są zwolennikami technokracji. Technokracja to taki ustrój społeczny, w którym władzę sprawują "eksperci". Technokracja jest ustrojem antydemokratycznym, w którym zostaje zniesiony pluralizm (debata publiczna) na rzecz przyjmowania bezkrytycznie przez społeczeństwo jednych słusznych rozwiązań podawanych za ekspertów będących kimś w rodzaju kapłanów Nauki i Techniki. Nie wiem czy kłamiesz świadomie, czy tylko nie dołożyłaś starań by sprawdzić, co Ci się wydaje. Pisząc o technokracji nigdy nie pisałem o niej jako o formie władzy - stwierdzałem jedynie, że patrzę w ten sposób na świat. I rzeczywiście, ponieważ technokratyzm opiera się na faktach, więc nie ulegam różnym szuriom, w rodzaju tych, jakim ma służyć marsz - właśnie wtedy, gdy usiłujemy (wielkim kosztem wielu ludzi) odnieść jakąś stabilizację w walce z epidemią przy pomocy kwarantanny. Cytuj: Walka z "fake newsami", ośmieszanie ludzi inaczej myślących, sprowdzanie osób myślących, zadających pytania do "szurów" i "foliarzy" jest cześcią tej transformacji. No coż, jeśli jesteś - w imię "walki z technokracja" za fake-newsmi, to sam się zrecenzowałaś. koziels napisał(a): Napisz od razu petycję, żeby wycinać posty wszystkich, którzy mają inne zdanie niż to co podane w oficjalnej narracji. Niestety, straciliście (przez fałszywe rozumienie demokracji) kontakt z rzeczywistością (negowanie epidemii, gdy umierają miliony) oraz instynkt samozachowawczy. W przeszłości, gdy była epidemia i "Burmistrz powietrzny" coś zarządził, to kto przekraczał te zarządzenia lub przeciw nim pyszczył, lądował albo wprost u kata, albo w drużynie wynoszącej zwłoki z miasta. Robiono tak w imie wspólnego dobra, rozumiejąc, że taki podżegacz jest znacznie gorszy od miejskich złodziejaszków czy innych drobnych rzezimieszków. A co do prawa: portal może mieć poważne kłopoty, jeśli nie zareaguje na nawoływanie do nielegalnych działań (jak ten marsz w czasie kwarantanny). DLatego właśnie nawołuję do wycięcia tych warcholskich ogłoszeń. polexit napisał(a): Oczywista manipulacja z Twojej strony, bo tu nie chodzi o negowanie faktów, np. istnienia koronawirusa czy skuteczności szczepionek jako takich. Chodzi o to, że nie informuje się rzetelnie o tym konkretnym leku (szczepionce), który usiłuje się społeczeństwu wcisnąć jako wielkie dobrodziejstwo, nie mając pełnej wiedzy na jego temat. A jakież to informacje w tej sprawie są rzekomo ukrywane, hę?
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn sty 04, 2021 4:19 pm |
|
|
feelek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am Posty: 1271 Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
polexit napisał(a): Nikt nie nawołuje, żeby nad wszystkim głosować, ale by przestrzegać tego, na co już się jako społeczeństwo umówiliśmy przyjmując w referendum Konstytucję. Tam są jasne zapisy których przestrzegania się po prostu domagamy, np. równość wobec prawa i zakaz dyskryminacji kogokolwiek z jakiejkolwiek przyczyny To znaczy, że wg. Ciebie związki partnerskie są dyskryminowane w naszym kraju, bo nie mogą korzystać z przywilejów przewidzianych tylko dla małżeństw?
|
Pn sty 04, 2021 4:40 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 191 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|