Trudne fragmenty Pisma Świętego
Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Gregor napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Nie do mnie pytanie. Jestem z wykształcenia chemikiem, a nie tłumaczem greki koine. To po co podajesz werset w grece? Abyś miał zagadkę. Odpowiedź na nią znajdziesz w postcie, w którym go zamieściłem.
|
Pt maja 31, 2019 12:01 pm |
|
|
sam2
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
To nie zadna zagadka, bo tresci Pism to sa Proroctwa i Nauki a nie tylko same Proroctwa.
|
Pt maja 31, 2019 12:16 pm |
|
|
Gregor
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm Posty: 3956
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Yarpen Zirgin napisał(a): Abyś miał zagadkę. Odpowiedź na nią znajdziesz w postcie, w którym go zamieściłem. Że w oryginale tekst brzmi inaczej. Tylko skąd to wiesz skoro nie znasz greki? Nawet nie przytoczyłeś wiernego przekładu słowo w słowa na polski. Zostawmy to, bo do niczego to nie prowadzi. sam2 napisał(a): To nie zadna zagadka, bo tresci Pism to sa Proroctwa i Nauki a nie tylko same Proroctwa. No właśnie. Proroctwa to ok. 30% tekstu Biblii.
|
Pt maja 31, 2019 12:45 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Gregor napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Abyś miał zagadkę. Odpowiedź na nią znajdziesz w postcie, w którym go zamieściłem. Że w oryginale tekst brzmi inaczej. Tylko skąd to wiesz skoro nie znasz greki? Dlatego, ograniczona osobo, że oryginał to jest tekst grecki i jest w nim ten zapis, który zacytowałem, a nie słowa podane przez Wespecjana. Każdy polski przekład, ignorancie, nie jest "oryginałem", tylko wersją tłumacza.
|
Pt maja 31, 2019 12:59 pm |
|
|
Gregor
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm Posty: 3956
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Yarpen Zirgin napisał(a): Dlatego, ograniczona osobo, że oryginał to jest tekst grecki i jest w nim ten zapis, który zacytowałem, a nie słowa podane przez Wespecjana. Każdy polski przekład, ignorancie, nie jest "oryginałem", tylko wersją tłumacza. Sam nie wiesz jak należy czytać w oryginale, więc nie masz podstaw do kwestionowania czegokolwiek - to Twoje ograniczenie kolego. Jak nauczysz się greki to będziesz mógł udawać Greka.
|
Pt maja 31, 2019 1:06 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Ręce opadają...
|
Pt maja 31, 2019 1:36 pm |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
(ciach zakaz pisania w działach chrześcijańskich -J)
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
Ostatnio edytowano Pt maja 31, 2019 7:19 pm przez wybrana, łącznie edytowano 1 raz
|
Pt maja 31, 2019 7:17 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Co ma piernik do wiatraka?
|
Pt maja 31, 2019 7:19 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
"Prorokować" w języku Nowego Testamentu może znaczyć, owszem, przepowiadanie przyszłych wydarzeń, ale najczęściej oznacza po prostu mówienie z natchnienia Ducha Świętego - przepowiadanie Ewangelii.
W tym sensie "proroctwo Pisma" to to samo co "Słowo Pisma" albo "nauka Pisma".
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
So cze 01, 2019 10:14 am |
|
|
sam2
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Barney napisał(a): "Prorokować" w języku Nowego Testamentu może znaczyć, owszem, przepowiadanie przyszłych wydarzeń, ale najczęściej oznacza po prostu mówienie z natchnienia Ducha Świętego - przepowiadanie Ewangelii.
W tym sensie "proroctwo Pisma" to to samo co "Słowo Pisma" albo "nauka Pisma". Troche chyba pogmatwales to wyjasnienie, bo z takiego wyjasnienia wynikalo by ze czytajacy-nauczajacy z Pisma jest Prorokiem. Robilo by to tez z kazdego kto wyjasnia czy interpretuje rozumienie Pism jest Prorokiem. Pewnie z takiego rozumienia wyklulo sie wielu dzisiejszych "prorokow".
|
So cze 01, 2019 11:04 am |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
sam2 napisał(a): Barney napisał(a): "Prorokować" w języku Nowego Testamentu może znaczyć, owszem, przepowiadanie przyszłych wydarzeń, ale najczęściej oznacza po prostu mówienie z natchnienia Ducha Świętego - przepowiadanie Ewangelii.
W tym sensie "proroctwo Pisma" to to samo co "Słowo Pisma" albo "nauka Pisma". Troche chyba pogmatwales to wyjasnienie, bo z takiego wyjasnienia wynikalo by ze czytajacy-nauczajacy z Pisma jest Prorokiem. Nie wynika. Natomiast autor natchniony - owszem.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
So cze 01, 2019 11:47 am |
|
|
sam2
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Wypadalo by zroznicowac ze Proroctwo jest Proroctwem w pelnym tego slowa znaczeniu do czasu jego wypelnienia, a pozniej jest tylko zapisem Proroctwa-swiadectwem. Jesli Proroctwo sie wypelnilo to nie ma juz w nim zadnych innych interpretacji, przez co ma tylko jedna, ta ktora sie wypelnila w calosci. Owszem, Np, zapis Apokalipsy jest Proroctwem, ktore ma kilka warstw-znaczen i spelniaja sie one ze sie tak nieudolnie wyraze, ciagle i wielokrotnie. Mozna by powiedziec ze az do wyczerpania wszystkich w niej zawartych, na wszystkich warstwach. Natomiast np. listy nie sa Proroctwem, tylko Nauka, choc moga zawierac Proroctwa.
|
So cze 01, 2019 12:12 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Jeśli jakiś ideolog uważa, że ten temat to zaprzeczenie katolicyzmu, bo "zwykły katolik nie ma prawa interpretować tekstów Pisma Świętego i o tym dyskutować", to niech zgłosi ten temat do moderacji i wycofa się z dyskusji.
Więc dopóki moderacja nie zamknie tego tematu, to chciałbym by nie kłócić się tutaj czy możemy rozważać i rozumieć trudne teksty z Pisma Świętego po swojemu czy nie, ale skupić się właśnie na przedstawianiu tu szczególnie frapujących nas fragmentów z Biblii i próbować łapać byka za rogi.
|
So cze 01, 2019 1:35 pm |
|
|
sam2
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Uwazam ze jak najbardziej moze czytac i zastanawiac sie co ktore slowa znacza, ale to znaczenie jesli ma byc tym wlasciwym musi byc zgodne z innymi fragmentami Pism i im nie zaprzeczac. Jesli ktos czegos nie rozumie to powinien pytac, ale najlepiej ksiedza, bo od tego miedzy innym sa by nauczac. W ogole lepiej czytac pod okiem kogos kto moze od razu wyjasnic poprawne znaczenia bo jesli ktos zrozumie blednie tzn. w taki sposob ktory moze byc zgodny z wiekszoscia Pism a tylko z jednym fragmentem jest niezgodny to latwo sie do takiego rozumienia przyzwyczaic i w ten sposob blednie interpretowac-rozumiec inne slowa Pism. Rzadko zdarzaja sie ludzie ktorzy potrafia tak przeanalizowac pisma by po drodze nie przyjac jakiegos blednego rozumienia jakiegos fragmentu Pism i aby do samego konca nie wstawiac sobie jakichs posrednich interpretacji, ktore nie beda mialy wplywu na rozumienie innych fragmentow. Taka analiza musiala by zawierac analize zwrotna, czyli jesli na podstawie jakiejs interpretacji jednego fragmentu rozumiemy i tlumaczymy inny, ale ten inny w odwrotnym tlumaczeniu nie moze zaprzeczac nie tylko tej interpretacji pocztkowej na ktorej reszta byla by oparta, ale takze wynikajacej z tego interpretacji kazdego innego fragmentu. Wlasciwe rozumienie jest jak puzle ktore pasuja tylko w jednym ustawieniu-rozumieniu. Widzisz niezgodnosc czy niescislosc, to znaczy ze twoje rozumienie jest przynajmniej niewlasciwe.
|
So cze 01, 2019 4:23 pm |
|
|
Jacob
|
Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Wespecjan napisał(a): Więc dopóki moderacja nie zamknie tego tematu, to chciałbym by nie kłócić się tutaj czy możemy rozważać i rozumieć trudne teksty z Pisma Świętego po swojemu czy nie (...) W zasadzie, to nie ma się o co kłócić, gdyż Kościół jasno orzekł, że nikt nie może dawać objaśnień Pisma Świętego wbrew sensowi, który utrzymywał i utrzymuje Kościół (por.Sobór Trydencki, sesja IV, dekret o sposobie interpretacji Pisma Świętego). sam2 napisał(a): Uwazam ze jak najbardziej moze czytac i zastanawiac sie co ktore slowa znacza, ale to znaczenie jesli ma byc tym wlasciwym musi byc zgodne z innymi fragmentami Pism i im nie zaprzeczac. Błąd.Aby to znaczenie było tym właściwym, musi się zgadzać z tym znaczeniem, jaki utrzymuje Kościół.
|
So cze 01, 2019 6:28 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 78 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|