Autor |
Wiadomość |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Piekło istnieje
jotef napisał(a): Cytuj: „Niebo Chrystusa opiera się na wolności, pozwalającej potępionym chcieć własnego potępienia. Specyfiką chrześcijaństwa jest przekonanie o wolności człowieka i o powadze ludzkiego życia” /J.Ratzinger „Śmierć i życie wieczne”/ Katechizm Kościoła Katolickiego naucza: 1033 (...) Umrzeć w grzechu śmiertelnym, nie żałując za niego i nie przyjmując miłosiernej miłości Boga, oznacza pozostać z wolnego wyboru na zawsze oddzielonym od Niego. Ten stan ostatecznego samowykluczenia z jedności z Bogiem i świętymi określa się słowem „piekło".Jak widzisz Jotefie, Katechizm w 100% zgadza się z Ratzingerem (a więc i ze mną ). Właśnie na tym polega sąd: na samowykluczeniu. Bóg chciałby zbawić wszystkich. Cytuj: Mam wrażenie, że w jednym się mylę. Właściwie to nie rozumiem tego. Skoro człowiek ma wolną wolę od urodzenia na zawsze i zawsze tak było, to dusze przed Odkupieniem również ją miały. Czyli nie było wejścia do Nieba, ale było wejście do Piekła otwarte od zawsze. Oznacza to, że ludzie również wtedy mieli wybór. No bo czy morderca Kain na pewno trafił w to samo miejsce czy stan, do którego trafili Abraham czy Mojżesz? Jeżeli Piekła (Szeol, Hades) były miejscem przebywania tylko sprawiedliwych dusz przed Odkupieniem przez Chrystusa to znaczy, że On je wyprowadził stamtąd wszystkie, bo wszystkie tego chciały. Te, które nie chciały od razu po śmierci trafiały do Piekła nawet przed Odkupieniem. Tak jest? Żydzi znali pojęcie "Szeolu zbawionych" i szeolu potępionych". Przestrzegam jednak przed jednym - przed braniem tych przybliżeń za literalny opis Rzeczywistości. Rzeczywistość pozadoczesna jest na tyle nam obca, że nie mamy sposobu jej opisu; stąd podobieństwa. Ale nie myślmy o nich jako o dosłownym opisie Rzeczywistości bo to po prostu niemożliwe.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz lut 07, 2019 11:07 am |
|
|
Esjot
Gaduła
Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am Posty: 818
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Piekło istnieje
Szeol zbawionych to była taka "poczekalnia" dla tych, którzy mieli trafić do Nieba. OK. Ale po co ten Szeol potępionych? Myślę, że Piekło jednak było dla ludzi szeroko otwarte od zawsze, a nie dopiero po Odkupieniu nas przez Chrystusa. Tylko nie wiem czy to myślenie jest zgodne z nauką KK. Uważam, że Kain trafił do Piekła a nie do Szeolu potępionych. Być może zmienił się i trafił do Szeolu zbawionych. Tego nie wiemy.
PS. Nawet nie wyobrażam sobie takich miejsc, bo nie traktuję ich jako miejsca trójwymiarowe.
|
Cz lut 07, 2019 11:15 am |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Piekło istnieje
Nie tylko nie trójwymiarowe, ale i nie czterowymiarowe W tym właśnie problem: myślimy w czterech wymiarach (wcześniej to był szeol, a teraz to nie itd) kiedy po tamtej stronie nie ma czasu. Myślę, że nawet jak by nam dokłądnie Bóg objawił, to byśmy nie pojęli o co chodzi.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz lut 07, 2019 12:30 pm |
|
|
sam2
|
Re: Piekło istnieje
Dociekliwy napisał(a): Szeol zbawionych to była taka "poczekalnia" dla tych, którzy mieli trafić do Nieba. OK. Ale po co ten Szeol potępionych? Myślę, że Piekło jednak było dla ludzi szeroko otwarte od zawsze, a nie dopiero po Odkupieniu nas przez Chrystusa. Tylko nie wiem czy to myślenie jest zgodne z nauką KK. Uważam, że Kain trafił do Piekła a nie do Szeolu potępionych. Być może zmienił się i trafił do Szeolu zbawionych. Tego nie wiemy.
PS. Nawet nie wyobrażam sobie takich miejsc, bo nie traktuję ich jako miejsca trójwymiarowe. Wyobraz sobie ze nie istnieje przeszlosc ani przyszlosc, a tylko terazniejszosc. To co bylo i to co bedzie, jest teraz i to teraz trwa caly czas w nieskonczonosc. To tak jak w rownaniach matematycznych, cokolwiek nie wpiszesz po jednej stronie rownania ma jeden wynik po drugiej stronie bez wzgledu na czas wpisywania cyfr. Wynik rownamia matematycznego ani nie byl taki, ani nie bedzie taki, tylko JEST taki jaki jest.
|
Cz lut 07, 2019 12:48 pm |
|
|
Esjot
Gaduła
Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am Posty: 818
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Piekło istnieje
Nie umiem sobie tego wyobrazić
|
Cz lut 07, 2019 12:50 pm |
|
|
sam2
|
Re: Piekło istnieje
Dociekliwy napisał(a): Nie umiem sobie tego wyobrazić Tym pisaniem rownania jest nasze zycie i wszystko co wpisujesz w to rownanie po jednej stronie stanowi o wyniku po drugiej stronie rownania. Kazdy czyn ma konsekwencje i zmienia wynik po drugiej stronie rownania. Im bardziej komplikujesz to dzialanie tym trudniej nam przewidziec-obliczyc wynik. Dlatego Jezus mowil by dzialac konkretnie i prosto, "tak tak, nie nie" Wiesz ze 2+2=4 ale czy o tym wiedziales, czy dopiero sie kiedys dowiesz nie zmieni tego wyniku, bo on zawsze jest bez wzgledu na czas.
Ostatnio edytowano Cz lut 07, 2019 3:25 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz
scalono 2 posty
|
Cz lut 07, 2019 12:55 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 75 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|