Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt wrz 08, 2026 7:29 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowersyjne 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N kwi 26, 2026 8:50 pm
Posty: 161
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Andej napisał(a):
Janush napisał(a):
Ale zwierzęta nie grzeszą, więc nie mogą się "uszkadzać grzechem"
Masz rację, nie grzeszą. Nie są uszkodzone grzechem.
To nie kwestia grzechu, tylko szkodzenie.
Mi się to kojarzy z Mt 13.36–43. Przeczytaj ten fragment, zawiera odpowiedź.


Niestety moim zdaniem ten fragment nie zawiera odpowiedzi, dlatego, że
chwastem są nazwani synowie Złego czyli "wszystkie zgorszenia oraz ci, którzy dopuszczają się nieprawości". Czy zatem roślina lub zwierzę może siać zgorszenie lub dopuszczać się nieprawości? To zdanie dotyczy przecież tylko ludzi i ich grzechów. Dodatkowo - nasuwa się pytanie dlaczego niektórzy ludzie zostali tu nazwani "synami Złego", skoro w nauczaniu Kościoła zawsze jesteśmy Bożymi dziećmi, bez względu na nasze grzechy.


Pt sie 07, 2026 12:19 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 311
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Obawiam się, że jeśli nie potrafisz zrozumieć, to tak już musi zostać.

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Pt sie 07, 2026 12:48 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 311
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Każdy z nas ma wiele kwestii, których nie może zrozumieć. Niektóre rozwiązują się z czasem. Inne pozostają nierozwiązane do końca.
Odpuść temat na jakiś dłuższy czas. Potem wróć.

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Pt sie 07, 2026 1:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 11:47 am
Posty: 8237
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Dociekliwa napisał(a):
W Księdze Rodzaju jest napisane, że wszystkie zwierzęta i rośliny, jakie stworzył Bóg, były dobre.

Na czym więc polega "dobro" takich zwierząt jak kleszcz, komar z rodzaju Anopheles przenoszący malarię, tasiemiec, glista ludzka, pluskwa, prusak czy roślin takich jak Barszcz Sosnowskiego?


Myślę, że trzeba byłoby zacząć od poszukania informacji o tym, co to znaczy, że coś, co Bóg stworzył, było dobre. Może się okazać, że potoczne czy intuicyjne rozumienie tego dobra jest inne niż się nam wydaje. A co myślisz o tym, że dobre oznacza takie, jak Pan Bóg zamierzył? Czy jeśli Pan Bóg stworzył komara tak, był kąsał człowieka i pił jego krew, a komar od zawsze tak robi i nigdy tego nie zmienił, to jest dobry czy nie?


Pt sie 07, 2026 1:52 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt mar 20, 2026 9:50 pm
Posty: 192
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Dociekliwa napisał(a):
nasuwa się pytanie dlaczego niektórzy ludzie zostali tu nazwani "synami Złego", skoro w nauczaniu Kościoła zawsze jesteśmy Bożymi dziećmi, bez względu na nasze grzechy.

Można przyjąć diabła na swojego ojca przybranego poprzez swoje czyny.


Pt sie 07, 2026 2:26 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 1:22 pm
Posty: 17587
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Andej napisał(a):
Odpuść temat na jakiś dłuższy czas. Potem wróć.

Warunek: nie dawaj Panu Bogu terminowki. Bóg nie daje sobą manipulować. Poza tym ciekawość to cecha zwierzęca a zwierzętom nie zawsze udaje się zaspokoić tę potrzebę. Czasem przypłacają to życiem; człowiek ma gorzej, bo może ceną może być życie wieczne bez Boga.


Pt sie 07, 2026 3:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 3:55 pm
Posty: 19273
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Dociekliwa napisał(a):
Barney napisał(a):
Napiszę dosadnie: jedziesz w przedziale kolejowym z 4 osobami. Ktoś puszcza bąka. Pytałabyś "dlaczego ja też odczuwam smród?"?


Pytałabym raczej gdzie w powyższej analogii jest cała masa roślin i zwierząt pożytecznych, które pośrednio lub bezpośrednio służą człowiekowi, bo przecież nie wszystkie są zainfekowane "smrodem", a w Twojej analogii smród infekuje wszystko dookoła bez wyjątku.
Niestety, nie wiemy, jak wyglądałyby owe zwierzęta i rośliny (które przecież mają i swoje złe strony) gdyby nie zepsucie świata. Być może byłyby wielokrotnie bardziej "pożyteczne".
Ale to tak na marginesie, bo nie mamy żadnych danych, możemy jedynie snuć hipotezy.

Ważniejsze, że poruszyłaś jeden z głównych (a dziś jakoś zapomnianych) kontrowersji teologicznych pomiędzy Kościołem a protestantyzmem. Otóż Luter twierdził, że natura (w tym natura człowieka) jest całkowicie zepsuta, że nie ma w niej żadnego dobra.
Kościół mówi o jedynie "uszkodzeniu" natury przez grzech, ale to nie znaczy, że nie ma w niej (i w nas) już żadnego dobra.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So sie 08, 2026 10:42 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N kwi 26, 2026 8:50 pm
Posty: 161
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Brandeisbluesky napisał(a):
Dociekliwa napisał(a):
W Księdze Rodzaju jest napisane, że wszystkie zwierzęta i rośliny, jakie stworzył Bóg, były dobre.

Na czym więc polega "dobro" takich zwierząt jak kleszcz, komar z rodzaju Anopheles przenoszący malarię, tasiemiec, glista ludzka, pluskwa, prusak czy roślin takich jak Barszcz Sosnowskiego?


Myślę, że trzeba byłoby zacząć od poszukania informacji o tym, co to znaczy, że coś, co Bóg stworzył, było dobre. Może się okazać, że potoczne czy intuicyjne rozumienie tego dobra jest inne niż się nam wydaje. A co myślisz o tym, że dobre oznacza takie, jak Pan Bóg zamierzył? Czy jeśli Pan Bóg stworzył komara tak, był kąsał człowieka i pił jego krew, a komar od zawsze tak robi i nigdy tego nie zmienił, to jest dobry czy nie?


A wg. Ciebie to dobrze kiedy komary Cię kąsają i piją Twoją krew? :cfaniak:


N sie 09, 2026 8:59 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 1:22 pm
Posty: 17587
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Komary są pożyteczne dla przyrody. Samice kłują ludzi i zwierzęta, aby zdobyć białko do znoszenia jaj. Komary oczyszczają wody, zapylają kwiaty i dają pokarm innym zwierzętom.
Poza tym są ludzie, których komarzyce nie ruszają.


N sie 09, 2026 9:40 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N kwi 26, 2026 8:50 pm
Posty: 161
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
merss napisał(a):
Komary są pożyteczne dla przyrody. Samice kłują ludzi i zwierzęta, aby zdobyć białko do znoszenia jaj. Komary oczyszczają wody, zapylają kwiaty i dają pokarm innym zwierzętom.
Poza tym są ludzie, których komarzyce nie ruszają.


A jak obronić sens istnienia tasiemców, glist ludzkich i pluskiew domowych?


N sie 09, 2026 9:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 1:22 pm
Posty: 17587
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Są rezerwuarem dla metali ciężkich. Sprawny układ odpornościowy radzi sobie z tym, by nie przejęły kontroli nad żywicielem. Wykrywalność ich jest niska, więc nie wiemy, że jesteśmy szczęśliwymi posiadaczami robaków. Tak samo z florą bakteryjną: jest pożyteczna i chorobotwórcza. Organizm utrzymuje przewagę mikrobioty pożytecznej. te szkodliwe stymulują układ odporności, by nie zapomniał o stałej gotowości do działania.
Należy więc dbać o stan układu immunologicznego dbając o profilaktykę zdrowotną.
Tak samo jak należy dbać o stan duszy. :-D


N sie 09, 2026 9:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N kwi 26, 2026 8:50 pm
Posty: 161
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
merss napisał(a):
Są rezerwuarem dla metali ciężkich. Sprawny układ odpornościowy radzi sobie z tym, by nie przejęły kontroli nad żywicielem. Wykrywalność ich jest niska, więc nie wiemy, że jesteśmy szczęśliwymi posiadaczami robaków. Tak samo z florą bakteryjną: jest pożyteczna i chorobotwórcza. Organizm utrzymuje przewagę mikrobioty pożytecznej. te szkodliwe stymulują układ odporności, by nie zapomniał o stałej gotowości do działania.
Należy więc dbać o stan układu immunologicznego dbając o profilaktykę zdrowotną.
Tak samo jak należy dbać o stan duszy. :-D


Co to znaczy, że są rezerwuarem dla metali ciężkich? To nie brzmi zdrowo. :P
Do flory bakteryjnej raczej nie mam pytań, bo da się ją obronić.
Ale czy Twoim zdaniem tasiemce, glisty ludzkie i pluskwy stymulują nasz układ odpornościowy i dlatego są pożyteczne? Czy dobrze to zrozumiałam?


N sie 09, 2026 10:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 11:47 am
Posty: 8237
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Dociekliwa napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Dociekliwa napisał(a):
W Księdze Rodzaju jest napisane, że wszystkie zwierzęta i rośliny, jakie stworzył Bóg, były dobre.

Na czym więc polega "dobro" takich zwierząt jak kleszcz, komar z rodzaju Anopheles przenoszący malarię, tasiemiec, glista ludzka, pluskwa, prusak czy roślin takich jak Barszcz Sosnowskiego?


Myślę, że trzeba byłoby zacząć od poszukania informacji o tym, co to znaczy, że coś, co Bóg stworzył, było dobre. Może się okazać, że potoczne czy intuicyjne rozumienie tego dobra jest inne niż się nam wydaje. A co myślisz o tym, że dobre oznacza takie, jak Pan Bóg zamierzył? Czy jeśli Pan Bóg stworzył komara tak, był kąsał człowieka i pił jego krew, a komar od zawsze tak robi i nigdy tego nie zmienił, to jest dobry czy nie?


A wg. Ciebie to dobrze kiedy komary Cię kąsają i piją Twoją krew? :cfaniak:


Jak moją piją, to jest niedobrze, ale jak jest to krew Barneya, to myślę, że jest OK. Oczywiście to żart :) Parę dni temu mieliśmy w okolicy trucie komarów zarządzone przez miasto. Po tym wydarzeniu zniknęły nam na parę dni ptaki z naszej ulicy. Najbardziej tęskniłam za kolibrami, które zdaje się łapią komary. Na szczęście klibry już wróciły - pewnie ukryły się w drzewach głębiej w parku. Widzę, że komary mają swoje uzasadnione pozytywne miejsce w środowisku. O ile się nie mylę, są też badania nad tym jak komar funkcjonuje, by wykorzystać tę wiedzę w leczeniu ludzi (np. jak bezboleśnie nakłuć skórę).

Na tej stronie https://zwola-old.karmelicibosi.pl/p/z/formacja/summa.html wejdź na zakładkę 01. Znajdziesz tam Sumę Teologiczną św. Tomasza z Akwinu. Od strony 68. będziesz mogła poczytać o dobru.


Pn sie 10, 2026 12:54 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 311
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Brandeisbluesky napisał(a):
Na tej stronie https://zwola-old.karmelicibosi.pl/p/z/formacja/summa.html wejdź na zakładkę 01. Znajdziesz tam Sumę Teologiczną św. Tomasza z Akwinu. Od strony 68. będziesz mogła poczytać o dobru.

No i to jest jakaś konstruktywna rada. Lepiej zagłębić zie w dzieło Tomasza, niż dziecinnie dywagować na temat komarów (właściwie komarzyc-samic, bo komary-samce nie napadają na ludzi, ani na zwierzęta).

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Pn sie 10, 2026 7:00 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 1:22 pm
Posty: 17587
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Stworzenie świata zwierząt i roślin - gatunki kontrowers
Dwa razy dociekliwa otrzymała informację o tym, że jest zwierzęco ciekawska a nie dociekliwa. Człowiek dociekliwy szuka sam, szybko orientuje się, że ma braki w wiedzy i szczegółami ich nie uzupełni, bo brakuje mu podstaw. Św. Tomasz to literatura dla zaawansowanych, więc nie każdemu należy ją polecać.
@Dociekliwa
Drugie pytanie nie wynikało z pierwszego. Po co pokazywać swe braki z logiki? Wystarczy wiedza z fizjologii i parazytologii, by odpowiedzieć sobie na drugie pytanie.
A najlepiej przyjąć prawdę biblijną, że wszystko co Bóg stworzył było dobre a człowiek udał się mu najlepiej, bo zawiera obraz Boga. Nie ma nic kontrowersyjnego, bo owa pozorna sprzeczność wynika z braku wiedzy. Organizm ludzki został zabezpieczony, by utrzymywał homeostazę wewnętrzną. Może ją naruszyć tylko człowiek: bezpośrednio (osłabiając jego siły obronne a mamy kilka murów obronnych) lub pośrednio.
Metale ciężkie lepiej mieć w robakach niż kościach czy innych narządach prowadząc do ich nowotworzenia czy ciężkich zaburzeń psychicznych. Nie wynika z tego jednak, że parazytozy to nie infekcje. Owsiki ma prawie każde dziecko w wieku przedszkolnym.
Przyroda jest tak zaplanowana, że to co jej zbywa a nie potrafi zneutralizować to chowa w bezpieczne miejsca. To jak z wodami, które radzą sobie w postaci gromadzenia osadów dennych.
Na świat nie patrzymy też z punktu widzenia żaby, ale lotu ptaka.


Pn sie 10, 2026 10:01 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL