Autor |
Wiadomość |
ANDPOL
Dyskutant
Dołączył(a): Pn lis 24, 2014 4:34 pm Posty: 421
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Daniny, podatki, składki
Czy niepłacenie abonamentu RTV to grzech? A może przeciwnie? Płacenie abonamentu na dzisiejszą telewizję to grzech? KKK nic nie mówi o płaceniu niesprawiedliwych danin, za to dużo mówi o odpowiedzialności mediów za prawdę.
Ostatnio edytowano Pn mar 15, 2021 5:12 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz
zmiana tytułu
|
Pn mar 15, 2021 8:29 am |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16894
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Płacisz za posiadanie odbiornika. Masz go czy nie masz? Są dwie konieczności w życiu: śmierć i podatki. Żadnej nie pragniemy. To było podchwytliwe pytanie zadane Jezusowi: płacić czy nie płacić? Pokazał monetę.
|
Pn mar 15, 2021 11:24 am |
|
|
Iustus
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
ANDPOL napisał(a): Czy niepłacenie abonamentu RTV to grzech? A może przeciwnie? Płacenie abonamentu na dzisiejszą telewizję to grzech? KKK nic nie mówi o płaceniu niesprawiedliwych danin, za to dużo mówi o odpowiedzialności mediów za prawdę. Problem nietuzinkowy. Z jednej strony mamy się wykazywać pokorą i współpracą z władzą świecką, z drugiej strony należy władzy świeckiej wypowiedzieć posłuszeństwo, gdy ta jest bezbożna. Dokładnie to się stało w sporze o inwestyturę między papieżem Grzegorzem VII a cesarzem Henrykiem IV. Wtenczas Kościół wprost nakazał ludziom, aby nie podlegali tej władzy. I wyszło to i Kościołowi i Europie na dobre. Kiedy mam podobne rozterki, tudzież chcę coś odpokutować, to wartość danej rzeczy - w tym wypadku powiedzmy nieodprowadzonego podatku - poświęcam jako dodatkową ofiarę.
|
Pn mar 15, 2021 2:39 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Iustus napisał(a): Kiedy mam podobne rozterki, tudzież chcę coś odpokutować, to wartość danej rzeczy - w tym wypadku powiedzmy nieodprowadzonego podatku - poświęcam jako dodatkową ofiarę. I źle. Powinieneś przekazać ten przykładowy podatek do US, a nie przeznaczyć na ofiarę.
|
Pn mar 15, 2021 2:41 pm |
|
|
Iustus
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Yarpen Zirgin napisał(a): Iustus napisał(a): Kiedy mam podobne rozterki, tudzież chcę coś odpokutować, to wartość danej rzeczy - w tym wypadku powiedzmy nieodprowadzonego podatku - poświęcam jako dodatkową ofiarę. I źle. Powinieneś przekazać ten przykładowy podatek do US, a nie przeznaczyć na ofiarę. Kościół, co do zasady nie wykorzysta pieniędzy przeciwko ludziom. Co do państwa nie mam takiej pewności. Gdyby porównać skuteczność wykorzystania środków przez Kościół a przez państwo to nie ma porównania. Nie chcę się przykładać do budowania Bizancjum. O uczciwy osąd będę prosił Jezusa Chrystusa, dzięki Bogu on jest sędzią sprawiedliwym, a nie sędzią polegającym na ziemskich paragrafach.
|
Pn mar 15, 2021 2:47 pm |
|
|
ANDPOL
Dyskutant
Dołączył(a): Pn lis 24, 2014 4:34 pm Posty: 421
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
merss napisał(a): Płacisz za posiadanie odbiornika. Masz go czy nie masz? Są dwie konieczności w życiu: śmierć i podatki. Żadnej nie pragniemy. To było podchwytliwe pytanie zadane Jezusowi: płacić czy nie płacić? Pokazał monetę. Jaki "Cezar" jest wszyscy widzą. Masz jakiś konkretny punkt w KKK? Osobiście wolałbym oddać te pieniądze na Caritas. Najpierw był 1 cezar co kazał nie płacić, potem miała być powszechna opłata audio-wizualna w prądzie. Teraz nastał nowy cezar co się Kurski nazywa i ten to jest dopiero autorytet moralny. Teoretycznie powinien płacić każdy posiadacz samochodu w tym kraju bo ma radio... Nie potrafią tego rozsądnie załatwić a sami z abonamentu nie zrezygnują bo to jest jednak jakaś kasa.
|
Pn mar 15, 2021 2:50 pm |
|
|
PeterW
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm Posty: 6817
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
ANDPOL napisał(a): merss napisał(a): Płacisz za posiadanie odbiornika. Masz go czy nie masz? Są dwie konieczności w życiu: śmierć i podatki. Żadnej nie pragniemy. To było podchwytliwe pytanie zadane Jezusowi: płacić czy nie płacić? Pokazał monetę. Jaki "Cezar" jest wszyscy widzą. A za czasów Chrystusa to cezarowie byli jacyś tacy moralni i fajni, czy jak?
_________________ "Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55
|
Pn mar 15, 2021 2:57 pm |
|
|
ANDPOL
Dyskutant
Dołączył(a): Pn lis 24, 2014 4:34 pm Posty: 421
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
OK, czyli nie używamy rozumu tylko jesteśmy ślepo posłuszni władzy. To poproszę o konkretny paragraf z KKK. Proponuję przeczytać co KKK mówi o odpowiedzialności mediów.
Ostatnio edytowano Pn mar 15, 2021 3:05 pm przez ANDPOL, łącznie edytowano 1 raz
|
Pn mar 15, 2021 3:03 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Iustus napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Iustus napisał(a): Kiedy mam podobne rozterki, tudzież chcę coś odpokutować, to wartość danej rzeczy - w tym wypadku powiedzmy nieodprowadzonego podatku - poświęcam jako dodatkową ofiarę. I źle. Powinieneś przekazać ten przykładowy podatek do US, a nie przeznaczyć na ofiarę. Kościół, co do zasady nie wykorzysta pieniędzy przeciwko ludziom. Co do państwa nie mam takiej pewności. Nie ma to znaczenia. Skoro pieniądze należą się państwu z racji podatku, to jemu trzeba je oddać, a nie przeznaczać go np. na ofiarę na Kościół. Chrystus jasno i jednoznacznie wskazał, że jesteśmy zobowiązani je płacić i nie można się samemu zwolnić z tego obowiązku przez przekazanie go na ofiarę. Filozofię przekazywania na ofiarę tego, co się komuś należy, również bardzo ciekawie podsumował. Mam nadzieję, że wiesz o czym mówię? Iustus napisał(a): O uczciwy osąd będę prosił Jezusa Chrystusa, dzięki Bogu on jest sędzią sprawiedliwym, a nie sędzią polegającym na ziemskich paragrafach. Strasznie lubię takie zaklęcia, bo zawsze są tym samym: Pod tekstami "Bóg mnie osądzi" ukrywa się odrzucenie tego, co jest w nauczaniu Chrystusa i Apostołów. W tym przypadku nauczania na temat tego, czy mamy być posłuszni władzom świeckim i płacić podatki.
|
Pn mar 15, 2021 3:05 pm |
|
|
Iustus
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Należę do Cywilizacji Łacińskiej, dla mnie od prawa pozytywnego ważniejsza jest katolicka etyka. Prawo pozytywne, to nie jest prawo dobre i pozytywne, to znaczy tyle, co prawo skodyfikowane arbitralnie przez człowieka. Obecny zachód brnie niebezpiecznie w socjalizm. W encyklikach szeregu papieży pisanych 50 lat przed czy po I Wojnie Światowej socjalizm jest stawiany po przecinku z wrogami Kościoła, takimi jak komuniści, faszyści, naziści, moderniści, masoni i kilka innych. Mając świadomość tego nie chcę budować reżimu. Państwo nie ma prawa organizować życia publicznego i społecznego zamiast ludzi, a już na pewno nie wbrew ludziom. Gorąco polecam encykliki z tego okresu, są tam omówione wszystkie problemy społeczne z którymi borykamy się po dziś dzień, one są nadal aktualne. Forma w jakiej są napisane po prostu im taką aktualność gwarantuje.
|
Pn mar 15, 2021 3:11 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7276
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Jaki socjalizm? Na świecie mamy władzę pieniądza.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pn mar 15, 2021 3:16 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Iustus napisał(a): Należę do Cywilizacji Łacińskiej, dla mnie od prawa pozytywnego ważniejsza jest katolicka etyka. Zaś od niej z kolei są ważniejsze własne przekonania jeżeli to, co głosi Kościół idąc za Chrystusem i Apostołami, jest z nimi sprzeczne. Czego dałeś świadectwo komentarzem do mojego poprzedniego posta. Cytuj: Obecny zachód brnie (...) Bez znaczenia. Chrystus nakazał płacenie podatków okupantowi Judei i Galilei (zaś Apostołowie nauczali o posłuszeństwie władzom rzymski), i nic nie wspomniał, że jesteśmy z tego zwolnieni z racji na to, że np. posłużą one kiedyś do prześladowania Kościoła i chrześcijan. No przykro mi, ale w tym momencie po prostu szukasz uzasadnienia dla odrzucenia obowiązków względem władz świeckich, które zostały nałożone przez Boga.
|
Pn mar 15, 2021 3:21 pm |
|
|
Iustus
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Andy72 napisał(a): Jaki socjalizm? Na świecie mamy władzę pieniądza. A czym są te wszystkie przymusowe ubezpieczenia, programy nauczania, programy leczenia, podatki, daniny, biurokracja rosnąca niemalże wykładniczo, etc.? Nie, żeby sugerował, jakoby pieniądz nie rządził. Socjalizm i pieniądze wcale się nie wykluczają, przecież ktoś musi drukować pieniądze na te wszystkie machinacje. Przykład z USA, tam obecnie kartki żywnościowe dostaje około 50 milionów ludzi. To jest zatrważające.
|
Pn mar 15, 2021 3:22 pm |
|
|
Iustus
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Yarpen Zirgin napisał(a): Iustus napisał(a): szukasz uzasadnienia dla odrzucenia obowiązków względem władz świeckich, które zostały nałożone przez Boga. Wszelka władza pochodzi od Boga, nie od ludu jak twierdzą demokraci. Władza o tyle prawowita, o ile nie jest sprzeczna z Bożymi przykazami. Pan próbuje zasugerować, jakoby bezwzględne posłuszeństwo państwu było w zgodzie z prawem Bożym. Idąc tym tokiem można zrozumieć zbrodniarzy Niemieckich, którzy w Norymberdze, w trybunałach tłumaczyli się, że wszystko było zgodnie z prawem - bo to prawda - i że takie były rozkazy. Proszę wybaczyć, ale ja podobnych rzeczy, choćby dotyczyło to podatków nie chcę robić. Gdyby władza świecka była nadrzędna, to jakim prawem papieżem Grzegorzem VII wszczął spór o inwestyturę z cesarzem Henrykiem IV? No właśnie, władza świecka nie może sobie uzurpować prawa do gwałtu na prawie naturalnym, czy objawionym.
|
Pn mar 15, 2021 3:29 pm |
|
|
ANDPOL
Dyskutant
Dołączył(a): Pn lis 24, 2014 4:34 pm Posty: 421
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Daniny, podatki, składki
Wy wszyscy, którzy tak jesteście podlegli władzy świeckiej, powiedzcie, dlaczego duchowni nie przestrzegają obostrzeń sanitarnych i wpuszczają do kościołów więcej ludzi, niż wynika z limitów? U nas "cezar" nakazał 23 a wchodzi 100-150.
|
Pn mar 15, 2021 3:31 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 147 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|