Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 8:04 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20) 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14117
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20)
Jakoś u Jana Pawła II i Benedykta XVI to się nie zdarzało a przynajmniej nie z taka częstotliwością jak u Franciszka.
Przypominam ze nadal wywiad nie jest nauczanie papieskie. Jakoś zapominasz o tym.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pn sie 24, 2020 12:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20)
Jockey napisał(a):
Jakoś u Jana Pawła II i Benedykta XVI to się nie zdarzało a przynajmniej nie z taka częstotliwością jak u Franciszka.

Obaj wymienieni papieże mieli inny styl wypowiedzi.

Cytuj:
Przypominam ze nadal wywiad nie jest nauczanie papieskie. Jakoś zapominasz o tym.

Według Ciebie, kiedy papież rozmawia z dziennikarzami na pokładzie samolotu na tematy związane z wiarą lub moralnością, to jest to prywatna wypowiedź, a nie Namiestnika Chrystusa?


Pn sie 24, 2020 12:46 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14117
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20)
Nauczanie papież daje w odpowiedni sposób. Wywiadów nie mam obowiązku śledzić. Ale jak są audiencje generalne, jak wygłasza katechezy na temat, jak wypowiada się z okna po modlitwie, jak odprawia msze i głosi homilie to to jest jak najbardziej jego wypowiedz nauczająca.
Wywiad to jak sam wspomniałeś może być zmanipulowany, nieprzemyślane słowa które mogą być rożnie zrozumiane itp. Wywiady nie są częścią nauczania papieskiego. Nie spotkałem się z jakimkolwiek teologiem który powoływałby się na wywiad papieża w samolocie. Natomiast wielokrotnie powołują się na katechezy czy homilie.
Nie wspomniałem oczywiście i tych podstawowych jak adhortacje czy encykliki ale to wiadomo.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pn sie 24, 2020 1:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 6:22 pm
Posty: 3444
Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20)
Jockey napisał(a):
To raczej papież powinien się nauczyć tak mowić aby media nie dały rady manipulować jego wypowiedzią. Ma doradców to powinien ich słuchać.
Ale to nie zmienia faktów ze wywiad to nie nauczanie papieskie. Nauczanie to homilia, katecheza .

Media zawsze dadzą radę zmanipulować.

_________________
Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą


Pn sie 24, 2020 4:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy możemy kwestionować Papieża? (Mt 16, 13-20)
mareta napisał(a):
Jockey napisał(a):
To raczej papież powinien się nauczyć tak mowić aby media nie dały rady manipulować jego wypowiedzią. Ma doradców to powinien ich słuchać.
Ale to nie zmienia faktów ze wywiad to nie nauczanie papieskie. Nauczanie to homilia, katecheza .

Media zawsze dadzą radę zmanipulować.

No nie do końca tak jest. Oczywiście, zawsze może dojść do zwyczajnego, ordynarnego oszustwa, sklejenia jakichś wybranych fragmentów wypowiedzi żeby przekręcić jej sens, ale wówczas łatwo jest takie kłamstwo czy manipulację obnażyć zestawiając je z oryginalną wypowiedzią. W przypadku wielu wypowiedzi Franciszka problem polega na tym, że często rzeczywiście mówi to, co media potem rozpowszechniają - oczywiście z odpowiednim komentarzem - i jego wypowiedź trzeba potem doprecyzowywać. Nie byłoby takiej potrzeby, gdyby wypowiedzi papieża były bardziej jednoznaczne i precyzyjne. Można odnieść wrażenie, że często są albo niedostatecznie przemyślane, albo celowo tak konstruowane, by unikać kategoryczności, nie wykluczać itp. I potem każdy może sobie z tego wyciągnąć co chce.

Innym i wg mnie chyba jeszcze większym problemem papieskiego "PR" są te wywiady, czy też prywatne rozmowy z Eugenio Scalfarim, które potem publikuje on jako wywiad, w których przypisuje papieżowi słowa szokujące dla każdego katolika, co potem Watykan musi dementować, prostować, tłumaczyć że papież tak naprawdę tego nie powiedział. Z rozmów tych nie ma żadnych zapisów i nie są w żaden sposób autoryzowane. Powie ktoś - no dobrze, ale to właśnie lewacki dziennikarz sobie coś dośpiewał, coś celowo przekręcił. Ok, ale czemu wobec tego papież ponownie się z nim potem spotyka i rozmawia narażając się na kolejne - nie bójmy się użyć tego słowa - ośmieszenie swojego urzędu. Ten schemat powtórzył się przecież parę razy. Albo papież ma fatalnych doradców, którzy nie widzą zagrożenia w takim stylu komunikacji z mediami, albo swoich doradców nie słucha. Tak czy inaczej powinien trochę lepiej kontrolować swoją aktywność medialną.


Pt sie 28, 2020 9:35 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 68 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL