Yarpen ale zdajesz sobie sprawę, że na podstawie tych danych nie można wyciągnąć takiej zależności? Co nie znaczy że różnego rodzaju schizmatycy tego nie robią.
U ciebie to raczej była próba manipulacji co widzi każdy kto zaliczył logikę przynajmniej na poziomie szkoły podstawowej.
Teraz jak wyciągnąłem twoje manipulacje to próbujesz wmówić że to był sarkazm.

Wiem. Tym niemniej jestem ciekawy w jaki sposób Tonans będzie próbował dowieść, że istnieje taki związek.

Też jestem ciekaw.
Ale obawiam się że się nie doczekasz. Będzie jakaś ogólna ściema i tyle. Albo jak to nas przyzwyczaili różnego rodzaju tradycjonaliści, że będzie jedna wielka manipulacja i tak na Kościół. Ile razy już to przerabialiśmy na tym forum?

Nie liczę takich przypadków. W tym przypadku jedyne, czego się spodziewam, to dalszego zaklinania rzeczywistości i ucieczek do "jak możesz tego nie widzieć".

On nie ma wiedzy a system decyzyjności ewolucyjnej (pozarefleksyjny) podaje wnioski nawet, gdy ma jeden czynnik. To błąd rozumu polegający na niewiedzy. Rozum nie mając do obrobienie wielu faktów podaje fałszywy wynik przyczynowo skutkowy uważając, że te procenty wystarczą.
Podam dla informacji, że 70% amerykańskich katolików nie wierzy w Przeistoczenie a zakonnicy rozdają komunię w paczuszkach świątecznych, mamy praktycznie interkomunię z protestantami. Czynią to w dobrej wierze.
Nasz mądrala jednak i tej informacji nie wykorzysta, nawet nie zostanie zaniepokojony, dalej będzie powtarzał mundrości ludowe.
Objaw dalej będzie prezentował jako przyczynę. I będzie prorokował, że komunia na rękę prowadzi do niewiary.

Chyba, żartujesz. Porównaj sobie liczbę wiernych na Mszach w tych krajach do liczby wiernych w Polsce czy Meksyku.

Mam nadzieje, że tym wpisem nie sugerujesz,że jestem schizmatykiem.

Uważasz, że manipuluje. Twoja subiektywna opinia. Ja uważam, że ty manipulujesz. Mistrzu logiki.

To Ty twierdzisz, że istnieje związek między spadkiem liczby wiernych a wprowadzeniem Komunii Świętej na rękę, więc to Ty masz obowiązek to wykazać, a nie ja. "Porównaj sobie" to wymówka, a nie dowód.

Zaczyna się od komunii na rękę a potem mamy 70% katolików nie wierzących w przeistoczenie. Oczywiście, może być tak, że komunia na rękę też jest objawem (pierwszym symptomem utraty wiary Katolickiej a dalej to już jest komunia w paczuszkach ) . Ale to jeszcze gorzej bo w tym przypadku, Biskupi dopuszczając komunie na rękę wykazali by się kompletnym brakiem roztropności. Może jestem za dużym optymista twierdząc, że komunia na rękę to jedna z przyczyn braku wiernych w kościołach.

No to zrobię to za Ciebie.
Holandia -5% praktykujących Katolików
Polska 35-40% praktykujących katolików.

Jak chcesz mogę podać Ci dane z reszty państw.
Jak widać komunia na rękę przynosi wspaniałe owoce.

Prosiłem abyś wykazał, że istnieje związek między spadkiem liczby wierzących i wprowadzeniem Komunii Świętej na rękę, a nie podawał statystyki i twierdził, że to "widać". Ja na przykład takiego związku nie widzę.

Bzdura. Zaczyna się od tego, że w domu rodzice nie modlą się z dziećmi. U nas komunia na rękę to jednak nowość i marginalne a jednak poziom wiary spada. I spada od dawna. Problemem jest zamiatanie pod dywan różnych afer w tym pedofilskich, nie rozliczenie się kościoła ze współpracy z SB, itp. Kolejna sprawa to jakość katechizacji w Polsce. Wbrew ogólnej opinii to religia w szkole przyniosła więcej szkody niż pożytku. Jak to powiedział św. Jan Paweł II dzisiaj potrzebujemy nie nauczycieli a świadków. Problem w tym, że wielu księży nie potrafi być świadkiem ewangelii. Mało jest takich którzy jak kiedyś św. Jan Bosko potrafił iść do biednych i zdemoralizowanych. Zamiast głosić ewangelię zajmują się sprawami niepotrzebnymi. Popatrz na upadek ks. Natanka, ks. Międlara itp. księży jawnie wypowiadających posłuszeństwo swoim przełożonym.
Nie wiem czy do ciebie taka informacja dotarła ale komunia na rękę jest legalna od wielu lat. A nie wykazałeś powiązania pomiędzy komunią na rękę z upadkiem wiary.
Tak samo jak nie udało się powiązać SVII z upadkiem wiary.

Spada ale dużo wolniej z 50% - 35% w 40 lat. a mieliśmy komunizm i jawna walkę z religią. . Te wszystkie rzeczy które napisałeś (z którymi się zgadzam) miały też miejsce na zachodzie a wiarę utracono tam dużo szybciej.
Co do komunii na rękę to dotarło do mnie że jest legalna i w posłuszeństwie akceptuje to. uważam, że to błąd ale jestem posłuszny.

Widzę uciekasz żeby nie odpowiedzieć Yarpenowi.
Prześledź Irlandię. kiedyś 300 księży wyświęcanych dzisiaj 1. I nie komunia na rękę była powodem a akcja z aferami pedofilskimi.
Tak więc chociażby tym obala się twoją teorię odnośnie powiązań pomiędzy komunią na rękę a spadkiem wiary.

Wiesz kiedy się zaczęło i to wielkim cichcem? Przysięga antymodernistyczna kapłanów nie wzięła się z sufitu. Ta wymuszona Komunia to kilkadziesiąt lat później, gdy było wiadomo, że już nie będzie możliwości położyć na tym ciężkiej ręki. Ta Komunia wpisuje się w teologię, która opuściła logikę arytotelejską i zauroczyła się Heglem.
Gdy będziesz widział takie kamyczki to nie zauważysz, że jest przesuwany głaz. Zważ na to co widział Jan Bosko: papieski okręt zmienił kurs, ale było to widoczne dopiero jak z morza wyłoniły się dwie kolumny. Nie chodzi, by wierzyć wizjom, ale ta jest ciekawa i kompatybilna z tajemnicami Fatimskimi. Może jednak za wcześnie na łączenie tego?

Nikt nie wychodzi dobrze ani na wymówieniu posłuszeństwa, ani na ograniczeniu się do krytykowania. Rola kierownika duchowego to pokusa szatańska. Mądry Żyd to kupiec. Co uczynił Abraham? Zaczął się tak zapiekle targować, że uhandlował do pięciu ludzi. Każde z nas więc może rozejrzeć się chociażby za jednym sprawiedliwym, ale najpierw trzeba siebie doprowadzić do stanu, że będzie można przystąpić do negocjacji z Panem Bogiem....czytać rzeczywistość, ale mieć nadzieję i robić swoje na tyle na ile mamy możliwości.