Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr maja 01, 2024 12:25 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 "Niekatolicy" i ich sakramenty 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Cz sty 16, 2014 7:51 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post "Niekatolicy" i ich sakramenty
Niech będzie pochwalony,

od pewnego czasu nurtuję mnie pewien problem. Jak powinien zachować się katolik, który został proszony na świadka np. ślubu przez rodzinę lub kogoś bliskiego wiedząc, że dana osoba ma negatywne nastawienia do Kościoła, żyje w grzechu albo nawet w Boga nie wierzy, a z sakramentu tylko i wyłącznie korzysta "bo tak trzeba" i wypada lub pod presją rodziny.

W Biblii przypomina mi się fragment, gdzie Jezus chrzci niewiernych przy czym domaga się owoców nawrócenia. Jasne jest dla mnie, że najpierw powinienem spróbować nawrócić daną osobę, ale co jeśli wiem, że tych "owoców nawrócenia" nie mogę się spodziewać? Domyślam się, że opinie podyktowane własnymi odczuciami mogą być bardzo różne, dlatego najbardziej interesowałoby mnie stanowisko Kościoła w tej sprawie.

Osobiście kierowałbym się ku odmowie brania udziału w takim czymś, bo dla mnie osobiście jest to kpina z sakramentu. Z drugiej strony mamy tu do czynienia z osobami bliskimi i czy nie powinniśmy zostawić oceny takiego zachowania panu Bogu? Ta "druga strona" jakoś mnie nie przekonuje, równie dobrze możemy przymknąć oko na wszystko na zasadzie "niech się dzieje wola Nieba".

Z góry dziękuję.


Cz sty 16, 2014 8:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
niemamnicku5 napisał(a):
Niech będzie pochwalony,

Kto?

Cytuj:
od pewnego czasu nurtuję mnie pewien problem. Jak powinien zachować się katolik, który został proszony na świadka np. ślubu przez rodzinę lub kogoś bliskiego wiedząc, że dana osoba ma negatywne nastawienia do Kościoła, żyje w grzechu albo nawet w Boga nie wierzy, a z sakramentu tylko i wyłącznie korzysta "bo tak trzeba" i wypada lub pod presją rodziny.

Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.


Cz sty 16, 2014 8:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Yarpen Zirgin napisał(a):
niemamnicku5 napisał(a):
Niech będzie pochwalony,

Kto?
o to samo chciałem zapytać... ;)
Niektórym imię Boga, którego wynali swoim Panem i Zbawicielem jakoś nie może przejść przez gardło(tu - klawiaturę)...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz sty 16, 2014 8:18 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Cz sty 16, 2014 7:51 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Yarpen Zirgin napisał(a):
niemamnicku5 napisał(a):
Niech będzie pochwalony,

Kto?
Jezus Chrystus :).

Cytuj:
od pewnego czasu nurtuję mnie pewien problem. Jak powinien zachować się katolik, który został proszony na świadka np. ślubu przez rodzinę lub kogoś bliskiego wiedząc, że dana osoba ma negatywne nastawienia do Kościoła, żyje w grzechu albo nawet w Boga nie wierzy, a z sakramentu tylko i wyłącznie korzysta "bo tak trzeba" i wypada lub pod presją rodziny.

Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.

To chyba nie jest dobre rozwiązanie, bo wiąże się to z bardzo dużą ingerencją w cudze życie czyli z próbą niedopuszczenia kogoś do ślubu.


Cz sty 16, 2014 8:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
niemamnicku5 napisał(a):
Cytuj:
Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.

To chyba nie jest dobre rozwiązanie, bo wiąże się to z bardzo dużą ingerencją w cudze życie czyli z próbą niedopuszczenia kogoś do ślubu.

Nie słuchałeś nigdy zapowiedzi? Jeżeli ktoś wie o przeszkodach pomiędzy narzeczonymi, to powinien powiadomić o nich kancelarię parafialną.


Cz sty 16, 2014 8:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5372
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Yarpen Zirgin napisał(a):
Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.

To jak jedno ze współmałżonków zostało zmuszone przez matkę do ślubu (może nawet szantażowane) to małżeństwo jest nieważne?


Cz sty 16, 2014 10:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
joannabw napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.

To jak jedno ze współmałżonków zostało zmuszone przez matkę do ślubu (może nawet szantażowane) to małżeństwo jest nieważne?

Oczywiście:

Kan. 1103 - Nieważne jest małżeństwo zawarte pod przymusem lub pod wpływem ciężkiej bojaźni z zewnątrz, choćby nieumyślnie wywołanej, od której, ażeby się uwolnić, zmuszony jest ktoś wybrać małżeństwo.


Cz sty 16, 2014 11:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5372
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Ale numer. Kupę lat żyję na kocią łapę i tego nie wiedziałam.


Cz sty 16, 2014 11:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
joannabw napisał(a):
Ale numer. Kupę lat żyję na kocią łapę i tego nie wiedziałam.
a ci, co Cię zmusili jeszcze żyją...???

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz sty 16, 2014 11:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5372
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Mnie nie. Współmałżonka. I żyje. A co to ma do rzeczy?


Cz sty 16, 2014 11:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
joannabw napisał(a):
Mnie nie. Współmałżonka. I żyje. A co to ma do rzeczy?

tak z ciekawości pytam komu zawdzięczasz ten obecny stan... ;))

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz sty 16, 2014 11:53 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 08, 2014 3:30 pm
Posty: 444
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Yarpen Zirgin napisał(a):
joannabw napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Pogadać z księżmi w parafii. Zwłaszcza, że "pod presją rodziny" kwalifikuje się jako przeszkoda.

To jak jedno ze współmałżonków zostało zmuszone przez matkę do ślubu (może nawet szantażowane) to małżeństwo jest nieważne?

Oczywiście:

Kan. 1103 - Nieważne jest małżeństwo zawarte pod przymusem lub pod wpływem ciężkiej bojaźni z zewnątrz, choćby nieumyślnie wywołanej, od której, ażeby się uwolnić, zmuszony jest ktoś wybrać małżeństwo.

W tym przypadku to za małżeństwo jest chyba rozumiane też kontrakt cywilny.
Znam całkiem sporo przypadków małżeństw które dobrowolnie zawarły się pobrały (kontrakt małżeński) ale w kościele ślub wzięli bo pod presją rodziny i wbrew swojej woli (najczęściej jedna ze stron nie chciała kościelnego ślubu ale pod wpływem nacisku to robi).

_________________
Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.


Pt sty 17, 2014 10:01 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 12, 2012 11:52 am
Posty: 680
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Posłuchaj.
Co do małżeństwa pod przymusem, zostało wyjaśnione, wiemy że jest nieważne. Kwestię czy był ten przymus może rozstrzygnąc sąd kościelny. Mam w rodzinie osobę która dostała na tej podstawie orzeczenie nieważności.
Co do sakramentu przyjmowanego przez osoby powiedzmy obojętne w wierze, bo chyba o to pytałeś.
Nigdy nie wiemy jaka bedzie ich dalsza droga. Wokół nas pełno jest ludzi po nawróceniu. Mój kolega nawrócił się po ślubie, w dużym stopniu pod wpływem wiary żony. Jest teraz głęboko wierzący, zaangażowany we wspólnotę. Jeżeli oni przyjmują sakrament łaska działa. Człowiek jest mały i słaby, Bóg jest wszechmocny. Łaska sakramentu ich dotknie, nawet jeśli sami w to za bardzo nie wierzą. Poza tym nie wiesz do końca co ktoś ma w duszy:) Ja bym zgodziła się pełnić rolę świadka i otoczyłabym ich bardzo mocno swoją modlitwą.

_________________
Ania


Pt sty 17, 2014 10:43 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 04, 2013 6:06 pm
Posty: 1243
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Wiel zdarza sie przypadków,gdzie jedno jest wierzące,drugie nie i biora ślub sakramentalny i żyją zgodnie, ona wierzy, chodzi do kościoła, on nie ale ejst wszystko ok.Znam takie małżenstwo,on był ochrzczony ,sakramenty z bierzmowaniem przyjęte,ożenił sie ,mają dzieci,on do kościoła chodzi od wielkiego dzwonu.Sluby dzieci Boże Narodzenie pasterka i Wielkanoc.Jest dobrym pracujacym dbajacym o rodzine ojcem i meżem.


Pt sty 17, 2014 3:55 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Cz sty 16, 2014 7:51 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Niekatolicy" i ich sakramenty
Mnie się wydawało, że przyjmować ciało Jezusa można mając czyste serce, a to jest tylko możliwe poprzez żal za grzechy, spowiedź, obietnice poprawny. Trudno mówić tutaj o wymienionych, skoro ktoś ślub traktuje przedmiotowo. Czuję zewnętrzny opór przed takim czymś.


Cz sty 23, 2014 10:08 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 70 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL