Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr maja 01, 2024 12:31 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Nieślubne dziecko z innym partnerem i 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Tyle, że on otrzymał stwierdzenie nieważności, a nie "unieważnienie" małżeństwa.


Pn sty 20, 2014 10:09 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 08, 2014 3:30 pm
Posty: 444
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
tesia napisał(a):
Seikoholik napisal:Czy nieslubne dziecko z innym partnerem a wmawianie ze jest z tego związku,może być powodem do starania się unieważnienia małżeństwa.Oczywiście że tak,bo ta kobieta go okłamała i jest podstawa ,aby uniewaznić małżeństwo.

Dziękuje za odpowiedź Tesiu.
To by znacznie ułatwiło mi dalsze zmagania w uzyskaniu stwierdzenia nieważności gdyby tak było.
Myślę jednak że w tym przypadku który Ty opisujesz fakt okłamywania męża i wmawianie mu że to jego dziecko potraktowano w procesie jako dowód na np. świadomą symulacje, że z góry przed ślubem zakładała wykluczenie istotnych przymiotów małżeństwa np. że nie będzie mu wierna lub odejdzie przy nadarzającej się okazji.
Kan. 1101.

No chyba że dziecko zostało poczęte przed ślubem to wtedy mielibyśmy do czynienia z podstępem:
Kan. 1098

_________________
Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.


Pn sty 20, 2014 11:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 04, 2013 6:06 pm
Posty: 1243
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tyle, że on otrzymał stwierdzenie nieważności, a nie "unieważnienie" małżeństwa.



Każdy rozumny człowiek wie o co chodzi,ale cóz są tacy ,którym trzeba łopatą wbijać do głowy ;)


Pn sty 20, 2014 4:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
tesia napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tyle, że on otrzymał stwierdzenie nieważności, a nie "unieważnienie" małżeństwa.



Każdy rozumny człowiek wie o co chodzi,ale cóz są tacy ,którym trzeba łopatą wbijać do głowy ;)

Najwyraźniej Ty jesteś jedną z tych osób, skoro ciągle używasz sformułowania sugerującego, że chodzi o rozwód. :-(


Pn sty 20, 2014 4:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 04, 2013 6:06 pm
Posty: 1243
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
gdzie napisałam,że chodzi o rozwód?


Pn sty 20, 2014 10:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
tesia napisał(a):
gdzie napisałam,że chodzi o rozwód?

Napisałem: "ciągle używasz sformułowania sugerującego, że chodzi o rozwód."


Pn sty 20, 2014 10:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Yarpen Zirgin napisał(a):
tesia napisał(a):
gdzie napisałam,że chodzi o rozwód?

Napisałem: "ciągle używasz sformułowania sugerującego, że chodzi o rozwód."


Zabawiasz sie w jezykoznawce czy prokuratora? Czlowieku wyluzuj bo przykro sie robi czytajac te Twoje uscislania- w dodatku nie masz racji- tesia nigdzie nie sugeruje rozwodu (takowych Kosciol wszak nie udziela), nie widze tez jakiejs drastycznej roznicy w sformulowaniu 'uniewaznienie' versus 'stwierdzenie niewaznosci'.

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Wt lut 04, 2014 1:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Derayes napisał(a):
nie widze tez jakiejs drastycznej roznicy w sformulowaniu 'uniewaznienie' versus 'stwierdzenie niewaznosci'.

Istnieje diametralna różnica, ponieważ stwierdzenie nieważności to orzeczenie, iż małżeństwo nie zostało ważnie zawarte i de facto nie istniało. Unieważnienie natomiast to uczynienie nieważnym czegoś, co było ważnie zawarte, czyli jest to inna nazwa dla rozwodu.
Czujesz różnicę?


Wt lut 04, 2014 1:31 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 08, 2014 3:30 pm
Posty: 444
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Yarpen Zirgin napisał(a):
Istnieje diametralna różnica, ponieważ stwierdzenie nieważności to orzeczenie, iż małżeństwo nie zostało ważnie zawarte i de facto nie istniało.

Czyli jak dostane stwierdzenie nieważności to okaże się, że przez wiele lat cudzołożyłem żyjąc w nieważnym związku, nie wiedząc o tym?

_________________
Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.


Wt lut 04, 2014 3:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Seikoholik napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Istnieje diametralna różnica, ponieważ stwierdzenie nieważności to orzeczenie, iż małżeństwo nie zostało ważnie zawarte i de facto nie istniało.

Czyli jak dostane stwierdzenie nieważności to okaże się, że przez wiele lat cudzołożyłem żyjąc w nieważnym związku, nie wiedząc o tym?

Nie. To zaś z tej prostej przyczyny, że grzechem jest świadome dopuszczenie się naruszenia przykazań. Gdybyś wiedział przez te lata, że małżeństwo zostało zawarte nieważnie, to wtedy miałbyś taki grzech na sumieniu.


Wt lut 04, 2014 3:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Yarpen Zirgin napisał(a):

Istnieje diametralna różnica, ponieważ stwierdzenie nieważności to orzeczenie, iż małżeństwo nie zostało ważnie zawarte i de facto nie istniało. Unieważnienie natomiast to uczynienie nieważnym czegoś, co było ważnie zawarte, czyli jest to inna nazwa dla rozwodu.
Czujesz różnicę?


Nie- rozwod to jest wlasnie orzeczenie iz cos co bylo zawarte i trwalo=bylo wiec wazne z punktu widzenia chocby prawa- obecnie ustalo.

Uniewaznienie to dla mnie synonim stwierdzenia niewaznosci=od poczatku bylo niewazne. Gdyby mialo to oznaczac ustanie uprzenio waznego zwiazku na pewno mialo by inna nazwe....Naprawde nie rozdzielajmy wlosa na czworo....

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Śr lut 05, 2014 12:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2540
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Derayes napisał(a):
Uniewaznienie to dla mnie synonim stwierdzenia niewaznosci=od poczatku bylo niewazne.

No właśnie - dla Ciebie. Trzymajmy się jednak powszechnych znaczeń słów albo - gdy ich nie znamy - terminologi KK.
Derayes napisał(a):
Gdyby mialo to oznaczac ustanie uprzenio waznego zwiazku na pewno mialo by inna nazwe....Naprawde nie rozdzielajmy wlosa na czworo....

Doprawdy? Unieważnienie oznacza właśnie mniej więcej to, tj. zniweczenie czegoś co było pierwotnie ważne. Na tym właśnie polega jego podobieństwo do rozwodu - choć rozwód to faktycznie nie uznanie małżeństwa za nieważne ale jego rozwiązanie. To nie nazywa się rozdzielanie włosa na czworo ale używaniem słów adekwatnie doich znaczenia.


Śr lut 05, 2014 4:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Z Katechizmu Kościoła Katolickiego


Art. 1628. Zgoda powinna być aktem woli każdej ze stron, wolnym od przymusu i ciężkiej bojaźni zewnętrznej (por. KPK, kan.1103). Żadna ludzka władza nie może zastąpić tej zgody (por. KPK, kan. 1057, § 1). Jeśli nie ma tej wolności, małżeństwo jest nieważne.

Art. 1629. Z tej racji (i z innych powodów, które unieważniają małżeństwo (por. KPK, kan. 1095-1107) Kościół, po zbadaniu sytuacji przez kompetentny trybunał kościelny, może orzec „nieważność małżeństwa”, to znaczy stwierdzić, że małżeństwo nigdy nie istniało. W takim przypadku obie strony są wolne i mogą wstąpić w związki małżeńskie, licząc się z naturalnymi zobowiązaniami wynikającymi z poprzedniego związku (por. KPK, kan. 1071).

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Śr lut 05, 2014 5:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
Fajnie, że to zacytowałeś, bo z tego tekstu jasno widać, że Kościół orzeka "nieważność małżeństwa", a nie "unieważnienie małżeństwa". :)


Śr lut 05, 2014 5:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2540
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieślubne dziecko z innym partnerem i
A czego niby ma to dowieść? Z art. 1628 wynika jasno ze chodzi o malzenstwo które w ogóle nie zostalo ważnie zawarte. Art 1629 do tego nawiązuje zatem "inne powody które uniewazniaja malzenstwo" też powodują jego nieważność od samego poczatku. Plus to co napisal Yarpen Zirgin. Określ może z czym masz problem.


Śr lut 05, 2014 5:34 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 69 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL