Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 06, 2024 10:11 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
 Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe? 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pt paź 11, 2024 12:25 am
Posty: 2
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Cześć,

Nurtuje mnie jedna kwestia. Wiemy, że zabijanie zwierząt na mięso czy do pozyskiwania skóry na ubrania to nie jest grzech, ale czy mimo to jest to zgodne z tym co chce Bóg i powinniśmy to bez wyrzutów sumienia akceptować i nie starać się od tego odwracać?

Argumenty, które przemawiają za tym:
+ tutaj nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że sam Jezus nosił skórzane buty i spożywał baranka gdy obchodził paschę, a także (tutaj już na pewno) spożywał ryby
+ w jednej z przypowieści Jezus wspomina, że w niebie będzie uczta z tłustych wołów. I mimo, że to pewnie symbolika, to jednak użył tego do opisania czegoś dobrego
+ sam Bóg nakazywał składanie ofiar ze zwierząt
+ ludzki organizm naturalnie ma zapotrzebowanie na składniki pochodzenia zwierzęcego
+ zwierzęta nie mają raczej bożego planu do wykonania tutaj na Ziemi. Życie człowieka ma sens i cel, człowiek w życiu podejmuje moralne decyzje i przygotowuje się na życie wieczne. A jaki jest cel życia zwierzęcia?

Argumenty przemawiające przeciwko:
- Bóg nakazywał co prawda składanie ofiar, ale tylko do momentu złożenia w ofierze swojego Syna. Więc może Bóg docelowo nie chciał zabijania zwierząt i do tego dążył i cały czas dąży, a ofiara Jezusa sprawiła też, że nie muszą już ginąć zwierzęta
- Bóg stworzył zwierzęta i dał im życie. Nie stworzył ich co prawda na swój obraz, ale przecież wszystko co tworzy tworzy z miłości. Dlaczego miałby chcieć, żeby ktoś im to życie odebrał?
- Jezus w przypowieściach porównywał się do pasterza, który dba o swoje stado. I tu znowu symbolika, ale jednak w jakiś sposób zaznaczył, że troska o stado jest czymś dobrym
- Fragment z ks Izajasza "wtedy wilk będzie mieszkał obok owcy, a lampart będzie leżał obok kozła" sugeruje, że docelowo zwierzęta nie będą się zabijały. Rozumiem, że tak samo ludzie nie będą zabijać zwierząt
- w księdze rodzaju Bóg przeznaczył człowiekowi na pokarm "wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie". Nie wspominał tutaj nic o mięsie. Było to jeszcze przed grzechem pierworodnym.
- sam fakt jak normalny człowiek zachowałby się gdyby miał zabić zwierzę w celu konsumpcji albo pozyskania skóry. Chyba każdy normalny człowiek poczułby się w takiej sytuacji w jakimś stopniu źle

Pytanie więc czy zabijanie zwierząt z bożego punktu widzenia jest złe? I nawet jeśli to nie jest grzech to czy Bóg stopniowo nie dąży do tego, aby żadne zwierzę nie zostało zabite?

Żyjemy w czasach gdzie życie zwierząt staje się ważniejsze od życia ludzkiego. Ale pytanie czy nie ma w tym jednak Bożego planu i Bóg nie dąży do zaprzestania zabijania zwierząt?


Pt paź 11, 2024 10:41 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6921
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Wpuściłem ten wątek z lekko mieszanymi uczuciami, bo gdzieś tu na forum krąży podobny. Rozumiem że ma być bardziej w świetle nauki katolickiej niż ogólnie, więc jest w Katolicyzmie...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt paź 11, 2024 11:56 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 17092
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Pan Bóg sporządził dla mężczyzny i dla jego żony odzienie ze skór i przyodział ich. (Rdz3, 21)
Skąd te skóry?


Następnego dnia, gdy oni byli w drodze i zbliżali się do miasta, Piotr wyszedł na taras domu, aby się modlić. Było to około południa. Odczuwał jednak głód i chciał coś zjeść. W czasie gdy przygotowano mu posiłek, miał widzenie. Zobaczył otwarte niebo i coś jakby wielkie płótno czterema końcami opadające ku ziemi. Znajdowały się na nim wszystkie czworonożne zwierzęta, płazy oraz ptaki. Usłyszał także słowa: „Podejdź, Piotrze, zabijaj i jedz!”. Piotr odpowiedział: „Nie zrobię tego, Panie, gdyż nigdy nie jadłem nic skażonego i nieczystego”. Wtedy po raz drugi usłyszał: „Nie uważaj za skażone tego, co Bóg oczyścił”. Powtórzyło się to trzy razy, a potem ten przedmiot uniósł się do nieba. (Dz 10, 9-16)


N paź 13, 2024 2:23 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pt paź 11, 2024 12:25 am
Posty: 2
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Tak, tylko że to były inne czasy. Wtedy przemysł nie był tak rozwinięty i raczej nie było tylu alternatyw dla skóry. Dzisiaj skóra jest właściwie luksusem, a nie czymś niezbędnym do codziennego funkcjonowania.

Kiedyś Bóg dopuszczał składanie ofiar ze zwierząt, ale teraz raczej by tego nie pochwalił, bo coś się zmieniło. Pytanie czy rozwój technologii nie jest w pewien sposób Jego planem na to, żeby zwierzęta przestały być przez nas zabijane i powoli małymi krokami go wprowadza. W końcu w raju nawet zwierzęta nie mają ginąć, więc chyba jest to bożym pragnieniem


N paź 20, 2024 1:17 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18508
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
"Następnego dnia, gdy oni byli w drodze i zbliżali się do miasta, wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej szósta godzina.
Poczuł głód i chciał [coś] zjeść. Kiedy przygotowywano mu posiłek, wpadł w zachwycenie:
Widzi niebo otwarte i jakiś spuszczający się przedmiot, podobny do wielkiego płótna czterema końcami opadającego ku ziemi.
Były w nim wszelkie zwierzęta czworonożne, płazy naziemne i ptaki podniebne.
Zabijaj, Piotrze, i jedz! - odezwał się do niego głos."
(Dz 10,9-13 BT5)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N paź 20, 2024 12:55 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 17092
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Można jeść wszystko, tak jak to ujrzał Piotr. Jedzenie ma zapewniać dobrostan zdrowotny a wszystkie aminokwasy egzogenne są tylko w mięsie. Tu wchodzimy w przykazanie: nie zabijaj siebie. Litując się nad zwierzętami zabijasz siebie. Jemy, by żyć a nie żyjemy by jeść. Ty to odwracasz i motywen jest biologiczna litość. Miłosierdzie bowiem zakłada refleksję intelektualną. Zakłada, że to człowiek decyduje o przydatności zwierząt do jedzenia czy odziania się. Dziś nie potrzebujemy skór na futra, bo zmienil się klimat, ale buty skórzane są zdrowsze niż tzw elologiczne. Z grzybicami trudno się walczy. Leki przeciwgrzybicze nie są obojętne dla zdrowia.

Różnice kulturowe dotyczą tego, by nie narażać zwierząt na niepotrzebne cierpienie, bo mają receptory bólowe. Chore na wściekliznę zwierzęta zabijamy a czlowieka nie, tu masz różnicę. Nie zmienia się też Pisma Świętego dopasowujc je do zmian kulturowych. To oznacza, że wykrycie cierpienia zwierząt logicznie nie prowadzi do wyeliminowania produkcji zwierzęcej, ale poprawy ich życia i stosowanie humanitarnych metod zabijania.

Pan Jezus powołał na Apostołów rybaków a rybacy to ludzie trudniący się zabijaniem ryb. A Ewangelii nie wolno zmieniać.

Nie chcesz jeść mięsa, bo czujesz obrzydzenie i widzisz maltretowanie zwierząt to nie jedz. Problem jest w tobie. Będziesz wydawał pieniądze na leki, które nie są obojętne dla zdrowia, więc sam siebie będzie zabijał.
Kulturowo to nie ma w Polsce farm psów na mięso. Nie jada się też rozbitych we krwi owadów. Tyle, że Biblii nie należy w to mieszać.

A na koniec Pan Bóg podarowując ludziom odzienie ze skór uznawał to za dobre. On nie zmienia zdania w zależności od zmian kulturowych. Wskazujesz więc wypaczony obraz Boga, którego dziś zastąpili ludzie wiedzący lepiej.


N paź 20, 2024 1:03 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14181
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
masseur napisał(a):
Tak, tylko że to były inne czasy. Wtedy przemysł nie był tak rozwinięty i raczej nie było tylu alternatyw dla skóry. Dzisiaj skóra jest właściwie luksusem, a nie czymś niezbędnym do codziennego funkcjonowania.

Kiedyś Bóg dopuszczał składanie ofiar ze zwierząt, ale teraz raczej by tego nie pochwalił, bo coś się zmieniło. Pytanie czy rozwój technologii nie jest w pewien sposób Jego planem na to, żeby zwierzęta przestały być przez nas zabijane i powoli małymi krokami go wprowadza. W końcu w raju nawet zwierzęta nie mają ginąć, więc chyba jest to bożym pragnieniem

Do normalnego funkcjonowania potrzebne jest spożywanie również mięsa. Oczywiście w odpowiedniej proporcji. Bo nie samym mięsem żyje człowiek.
Proszę przekonać Eskimosów do wegetarianizmu lub weganizmu.
Dietetycy jak np. prof. dr hab. inż. Grażyna Cichosz opowiadają dość ciekawe rzeczy o braku tłuszczów zwierzęcych w naszej diecie. I powiązania z pewnymi schorzeniami onkologicznymi i neurologicznymi

_________________
Bobry, wszędzie bobry


N paź 20, 2024 4:30 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 17092
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
W biologicznym wymiarze mięso jest bardzo ważnym pokarmem. Jeśli jednak przejdziemy do wymiaru ideologicznego to postrzegamy człowieka nie w wymiarze religijnym i bożym (korona stworzenia), ale jako pasożyta zakłócającego porządek w naturze i sprawiającego innym stworzeniom ból. Taki człowiek przesuwa się w myśleniu z religijnego (Biblia go nie przekonuje) do ideologicznego, gdzie bóstwem jest matka ziemia. Niezauważalnie jest człowiek odsuwany od porządku natury i umieszczany w porządku ideologicznym. Wykorzystuje się jego biologiczne wyposażenie, czyli litość. Będzie współczuł zwierzętom a ludzie staną się mniej ważni, albo nawet szkodliwi.
W tym samym czasie pojawiły się tego typu wypowiedzi w dwóch wątkach. Kiedyś takie zapytania były traktowane jako absurdalne, pozbawione sensu. W obu przypadkach cierpienie zwierząt jest kojarzone z Bogiem, a chodzi o to, by litość wyprowadziła człowieka z religii.


Pn paź 21, 2024 9:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6921
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórę jest złe?
Litujący się nad zwierzętami w swoim szaleństwie nie dostrzegają, że przyroda jest tak zorganizowana, że nawet bez udziału człowieka, są drapieżcy i są ich ofiary. I to zwierzę i o zwierzę. Nad kim się bardziej ulitować? Bez upolowanej zdobyczy drapieżnik padnie...Trzeba by mu coś dać zjeść - kartofli i innych warzyw nie zje (bez zwierzęcej omasty). Bez samego polowania też zmarnieje...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn paź 21, 2024 9:45 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL