Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 10:21 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Kanał YT: Dawid Mysior 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Iustus napisał(a):
Kolejna kazuistyka... to jak nazwiemy tego bożka i który to jest bożek dokładnie to jest sprawa trzecio, czwartorzędowa... to nie ma najmniejszego znaczenia. W domu Bożym - w kościele - dokonuje się bluźnierstwa i świętokradztwa, a Panowie zamiast zareagować na obrazę Boskiego Majestatu, to się zastanawiają nad tym, co to za figurka...


Ale na Wigilię Waszmość stroi choinkę?
A na Wielkanoc dzieli się jajkiem z bliskimi?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 13, 2021 10:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Nie profanuję Ciała Jezusa Chrystusa, nie obrażam Domu Bożego, nie wnoszę pogańskich bożków do kościoła, nie stawiam ich obok ołtarza/krzyża, nie umieszczam w nich Ciała Jezusa Chrystusa i nie udaję przy tym, że nic się nie stało.


Pt sie 13, 2021 11:16 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
No to jeszcze raz:
Ale na Wigilię Waszmość stroi choinkę?
A na Wielkanoc dzieli się jajkiem z bliskimi?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 13, 2021 11:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Na Boże Narodzenie nie wieszam na choince konsekrowanych Hostii, a na Wielkanoc ich nie farbuję.


Pt sie 13, 2021 11:24 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Ale używa pogańskiej symboliki, tak czy nie?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 13, 2021 11:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Nie stawiam jej w centralnym miejscu, a takim jest monstrancja z Ciałem Jezusa Chrystusa. Choinka stoi sobie gdzieś tam w kącie jako element folkloru. W życiu, bym nie pomyślał, aby zrobić z niej centralny element adoracji, która należy się Bogu.


Pt sie 13, 2021 11:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
PeterW napisał(a):
Ale używa pogańskiej symboliki, tak czy nie?
Nie. To nie jest pogańska symbolika.

Co do reszty - są pewne rzeczy nie do przyjęcia. Posążki Pahamamy w katolickiej świątyni były zdecydowanym przegięciem i jestem dumny z ludzi, którzy to przerwali.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt sie 13, 2021 11:57 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Barney napisał(a):
PeterW napisał(a):
Ale używa pogańskiej symboliki, tak czy nie?
Nie. To nie jest pogańska symbolika.


Mają rodowód pogański. Zostały kiedyś tam zaadoptowane do obyczajów chrześcijańskich. Analogicznie pierwsze świątynie chrześcijańskie na terenach Polski, często budowano na miejscach uznawanych za święte w religii pogańskiej (jakieś święte gaje, jakieś święte góry itp), zdarzało się budować kościół w miejscu świątyni pogańskiej.

Oczywiście że czymś bardzo niestosownym jest umieszczanie w kościele figurki pogańskiego bóstwa (jako właśnie przedstawienia tego bóstwa), ale.. Sama figurka jako taka przedstawia kobietę w ciąży... Kwestia interpretacji.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So sie 14, 2021 9:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Iustus napisał(a):
Kolejna kazuistyka... to jak nazwiemy tego bożka i który to jest bożek dokładnie to jest sprawa trzecio, czwartorzędowa... to nie ma najmniejszego znaczenia. W domu Bożym - w kościele - dokonuje się bluźnierstwa i świętokradztwa, a Panowie zamiast zareagować na obrazę Boskiego Majestatu, to się zastanawiają nad tym, co to za figurka...

Owszem, zastanawiamy się co to za figurka, ponieważ ma to znaczenie. Swoją drogą, to idąc tropem rozumowania waszej ekscelencji powinniśmy wyrzucić z kościołów i domów wszystkie krzyże, które nie są krucyfiksami, ponieważ takim znakiem posługiwali się przez wieki różnej maści poganie.


So sie 14, 2021 9:49 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
PeterW napisał(a):
Barney napisał(a):
PeterW napisał(a):
Ale używa pogańskiej symboliki, tak czy nie?
Nie. To nie jest pogańska symbolika.

Mają rodowód pogański.
Nie, nie mają.

Jajko wielkanocne pochodzi bezpośrednio z żydowskiej liturgii paschalnej (czyli tej, według której odprawiano Ostatnią Wieczerzę i według której powstała Msza Święta. Jest tam symbolem życia.



Nakrycie sederowe (talerz rytualny)na żydowskie święto Pesach, z którego zaczerpnięto symbolikę jajek:
Obrazek

  • kielich (dla wszystkich obecnych – dla ubogich wino to dar synagogi);
  • jajko – symbol życia;
  • upieczone mięso z kością – symbol baranka paschalnego, niegdyś ofiarowywanego w ten dzień w Świątyni Jerozolimskiej;
  • charoset – mieszanina jabłek, gruszek i orzechów oraz miodu z winem (masa ma symbolizować glinę, z której Izraelici musieli w Egipcie wyrabiać cegły);
  • warzywa (np. pietruszka lub seler), moczone w słonej wodzie (symbol łez wylewanych przez Izraelitów w Egipcie);
  • gorzkie zioła (chrzan, sałata) – symbol gorzkiego cierpienia w Egipcie.




Co do choinki, wszystkie „nawiązania” do starożytnych (pogańskich) symboli roślinnych mają wspólny słaby punkt – nawet jeśli w starożytności rośliny były stosowane jako dekoracja świąt pogańskich (przy czym podobieństwa są dość powierzchowne – co ma bluszcz do choinki?), nie mogą być nawiązaniem do ówczesnych obrzędów, bowiem pojawiły się w wystroju świąt Bożego Narodzenia stosunkowo niedawno (przyszły zresztą z Niemiec, gdzie gorącym entuzjastą choinki był... Marcin Luter).
Najstarsze wzmianki o choince pochodzą z XVI-wiecznej Alzacji . Myślę, że dopatrywanie się skomplikowanych nawiązań pogańskich jest zbędne – zarówno drzewo iglaste, jak i jemioła pozostają zielone („żywe”) przez całą zimę – nic dziwnego, że stanowią symboliczne nawiązanie do wyznawców Chrystusa, który powiedział o sobie: "Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem (J 11,25b), a o chrześcijanach: Każdy, kto żyje i wierzy we Mnie, nie umrze na wieki" (J 11,26a).

Yarpen napisał(a):
Owszem, zastanawiamy się co to za figurka, ponieważ ma to znaczenie.
Niestety, wynik zastanawiania się jest przykry: to jest figurka bałwochwalczego bóstwa.
Nawet jeśli intencje nie były bałwochwalcze (wierzę w to), to było to coś, czego absolutnie robić nie wolno.

Yarpen napisał(a):
Swoją drogą, to idąc tropem rozumowania waszej ekscelencji powinniśmy wyrzucić z kościołów i domów wszystkie krzyże, które nie są krucyfiksami, ponieważ takim znakiem posługiwali się przez wieki różnej maści poganie.
Wybacz Yarpen, ale to jest demagogia. Nie umieszczano nigdy pogańskiego krzyża JAKO pogańskiego krzyża. W sprawie Pachamamy umieszczoną ją JAKO Pachamamę.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So sie 14, 2021 12:25 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Barney napisał(a):
Yarpen napisał(a):
Owszem, zastanawiamy się co to za figurka, ponieważ ma to znaczenie.
Niestety, wynik zastanawiania się jest przykry: to jest figurka bałwochwalczego bóstwa.
Nawet jeśli intencje nie były bałwochwalcze (wierzę w to), to było to coś, czego absolutnie robić nie wolno.

Istotne pytanie: Kiedy mamy do czynienia ze złamaniem I przykazania?
I kolejne: Czy uznałbyś tę monstrancję za wizerunek Pachamamy, gdyby Ci nie powiedziano, że właśnie ją przedstawia?

Cytuj:
Yarpen napisał(a):
Swoją drogą, to idąc tropem rozumowania waszej ekscelencji powinniśmy wyrzucić z kościołów i domów wszystkie krzyże, które nie są krucyfiksami, ponieważ takim znakiem posługiwali się przez wieki różnej maści poganie.
Wybacz Yarpen, ale to jest demagogia.

Nie, to jest zwykła konsekwencja takiego sposobu myślenia. Krzyże były obecne w pogaństwie dużo wcześniej, niż pojawiły się w chrześcijaństwie. Wrzucenie monstrancji w kształcie ciężarnej kobiety do worka "pogaństwo" automatycznie nakazuje wrzucić tam również wszystkie krzyże.

Cytuj:
Nie umieszczano nigdy pogańskiego krzyża JAKO pogańskiego krzyża. W sprawie Pachamamy umieszczoną ją JAKO Pachamamę.

Pozostaje Ci udowodnić, że ta monstrancja była przygotowana jako wizerunek Pachamamy, a nie ciężarnej NMP.


So sie 14, 2021 12:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Yarpen Zirgin napisał(a):
Istotne pytanie: Kiedy mamy do czynienia ze złamaniem I przykazania?
W bardzo wielu różnych przypadkach. Wprowadzanie wizerunków i figur bałwochwalczych do świątyni chrześcijańskiej jest jednym z nich.
Cytuj:
I kolejne: Czy uznałbyś tę monstrancję za wizerunek Pachamamy, gdyby Ci nie powiedziano, że właśnie ją przedstawia?
Po pierwsze - to nie ma znaczenia.
Po drugie - nie wiem o jakiej monstrancji mówisz - pisze o figurkach, wokół których odprawiano w czasie synodu niewątpliwe rytuały pogańskie.

Cytuj:
Nie, to jest zwykła konsekwencja takiego sposobu myślenia. Krzyże były obecne w pogaństwie dużo wcześniej, niż pojawiły się w chrześcijaństwie. Wrzucenie monstrancji w kształcie ciężarnej kobiety do worka "pogaństwo" automatycznie nakazuje wrzucić tam również wszystkie krzyże.
Nie, nie nakazuje. I gdybyś nie był tak zacietrzewiony, z pewnoscią byś sam to zauważył.
Nie ma znaczenia, że jakiś symbol kiedyś coś tam pogańskiego znaczył. Istotą problemu jest, iż figurki pogańskiego bóstwa (jakim NIEWĄTPLIWIE jest Pachamama) zostały wprowadzone do świątyni JAKO FIGURKI POGAŃSKIEGO BÓSTWA.
W przykładzie z krzyżami pogańskimi taka sytuacja nie zachodzi.

Cytuj:
Cytuj:
Nie umieszczano nigdy pogańskiego krzyża JAKO pogańskiego krzyża. W sprawie Pachamamy umieszczoną ją JAKO Pachamamę.

Pozostaje Ci udowodnić, że ta monstrancja była przygotowana jako wizerunek Pachamamy, a nie ciężarnej NMP.
Nie pisałem nic o monstrancji (szczerze mówiąc, nie wiem o czym piszesz). Pisałem o figurkach kultowych Pachamamy i odprawianych przy nich obrzedach.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So sie 14, 2021 1:16 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8081
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Iustus napisał(a):
(...) Tu jest zdjęcie Pachamamy w meksykańskim kościele:
Pachamama image used as monstrance in Mexican parish
Pachamama została wykorzystana jako monstrancja dla Ciała Jezusa Chrystusa. Bluźnierstwo i świętokradztwo to mało powiedziane.
(...)


Proboszcz Juan Pedro Orio w parafii Parroquia San Juan Macías w Zapopan, twierdzi, że do wydarzenia doszło bez jego wiedzy i pozwolenia, podczas jego wakacji, a ta niby monstrancja nie należy do parafii. Ksiądz José Luis González Santoscoy, który zrobił zdjęcie i być może coś wie o sprawie, po rozmowie z biskupem i przełożonymi nabrał wody w usta. Nikt nie chce teraz publicznie przyznać się tej monstrancji. Mogło się to zdarzyć podczas rekolekcji dla młodzieży w tej parafii.

Ksiądz José Luis González Santoscoy jest bardzo kreatywnym duchownym. Tutaj przykład, gdy przy pomocy czerwonych serduszek ilustruje przy Papieżu Franciszku jak grzechy łamią serca ludzi a Jezus chce, abyśmy odnawiali nasze serca dzięki łasce i modlitwie:
https://www.facebook.com/watch/?ref=external&v=347214086218510 (https://aleteia.org/2019/07/25/watch-pope-francis-entertained-by-a-magician-priest-inspired-by-st-john-bosco/. Domyślam się, że ksiądz mógł się zbyt daleko posunąć w ilustrowaniu nauczania podczas rekolekcji dla młodzieży, na tyle daleko, że teraz mu wstyd i nie chce/nie może o tym rozmawiać.


So sie 14, 2021 2:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Widać, że to lokalny incydent - dlatego to mnie nie przeraża (choć oczywiście oburza). To tak jak z księdzem, który chodził z nogami po ołtarzu na stadionie po Mszy Świetej - zapędził się chłop, trzeba zwrócić uwagę, ale nie ma co załamywać rąk.
Natomiast figurki w świątyni (a także swoiste "rytuały" podczas synodu) to już problem daleko większy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So sie 14, 2021 2:25 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kanał YT: Dawid Mysior
Brandeisbluesky napisał(a):
Proboszcz Juan Pedro Orio w parafii Parroquia San Juan Macías w Zapopan, twierdzi, że do wydarzenia doszło bez jego wiedzy i pozwolenia, podczas jego wakacji, a ta niby monstrancja nie należy do parafii. Ksiądz José Luis González Santoscoy, który zrobił zdjęcie i być może coś wie o sprawie, po rozmowie z biskupem i przełożonymi nabrał wody w usta. Nikt nie chce teraz publicznie przyznać się tej monstrancji. Mogło się to zdarzyć podczas rekolekcji dla młodzieży w tej parafii.
Wypisz wymaluj modus operandi modernizmu. To jest właśnie sposób działania modernizmu w pigułce: nie wiadomo kto, nie wiadomo gdzie, nie wiadomo skąd, nie wiadomo dlaczego, nie wiadomo jak... ale się dzieje, potem nie ma żadnych znaczących konsekwencji, sprawa rozchodzi się po kościach, przechodzimy do porządku dziennego, a jak coś to zrobimy podobny numer, bo znowu "nieznani sprawcy" nie zostaną uchwyceni. Skąd my to znamy...


So sie 14, 2021 9:45 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL