Dla mnie to żadne usprawiedliwienie. Tak samo jak i tłumaczenie. Zginął człowiek. Można było tą kobietę wychłostać, nie trzeba było jej spalać żywcem i to jeszcze za to, że słyszała głosy.

Wyrok na pewno nie był nieomylny, za to ostateczny jak najbardziej. Szczególnie w swoich konsekwencjach. Po prostu Joanna D'arc komuś przeszkadzała i trzeba ją było usunąć. Cała filozofia.

Dokładnie tak jak mowisz.
Anglicy wykończyli ją jako wroga politycznego.
Proces był farsą - nie spełniał warunków, jakie narzucała inkwizycja. Odmówiono jej obrońcy, prowadzący biskup nie miał uprawnień, wątpliwości budziło finansowanie procesu i bezstronność sądu, wbrew prawu osadzono ja w zwykłym więzieniu. Do tego sfałszowano akta, a inkwizytor działał pod przymusem. W końcu uniemożliwiono jej odwołanie się do Soboru i papieża.
Posunięto się nawet do tego, że wprowadzono człowieka przebranego za księdza, przed którym Joanna się wyspowiadała, a ten dał sprawozdanie temu "sądowi".
Tu nie było żadnej pomyłki - to było morderstwo sądowe w najczystszej postaci.
Rewizja procesu - niestety nie mogła jej wrócić życia - nastąpiła na wnionek inkwizytora generalnego, co papież natychmiast zatwierdził.
Badano zarówno materię procesu, jak i zachowanie zasad prowadzenia procesu. Ostatecznie uznano Joannę za męczennicę, zas oskarżającego ją biskupa oskarżono o skazanie niewinnej kobiety w akcie zemsty politycznej.

Nasuwa się tu jakaś przedziwna analogia z tym co dzieje się w tej chwili z prof. Chazanem . Czyż nie ma podobieństwa ?
Ale to tylko taka dygresja od głównego tematu.

W związku z tym co napisał Barney, dodam coś od siebie. Po niektórych moich wpisach można by uznać, że jestem wrogiem Kościoła. Nie jestem przeciwnikiem KRK tylko przeciwnikiem mieszania nadmiernie władzy i religii.

To nie tyle religia doprowadza do nadużyć, moim zdaniem, co nadmierna władza.

A co do Krzysztofa nie wiem, czy jakiekolwiek rozeznanie Kościoła jest mu potrzebne. Po co?

Dlatego, że jest w silnym niebezpieczeństwie. To naprawdę są sprawy z którymi nie ma żartów.
A Kościół właśnie między innymi po to jest, by pomagać w takich sprawach.

Barney
A co Twoim zdaniem grozi Krzyśkowi, że jest w tak wielkim niebezpieczeństwie?

Nie widzę tu duchowego niebezpieczeństwa. Jeśli Krzysztof nie rośnie w oczach, ma w sobie pokorę, to w czym problem?

Przede wszystkim jest to niebezpieczeństwo demoniczne. Czytajcie św.Jana od Krzyża!

Szczerze to ja zazdroszczę tym, którzy w chwili zwątpienia mieli doświadczenie dobra tzn., do których "przyszedł Bóg". Do mnie w chwili zwątpienia przyszedł ten drugi ALE to doświadczenie w sumie tylko mnie umocniło w wierze. Od tamtego momentu jestem w pełni świadoma mojej wiary, trzymam Chrystusa za nogi z całej siły pomimo tego, że wciąż upadam.
Jeżeli miałabym wybierać wolałabym przeżyć to co Krzysztof , ale widocznie taki plan był dla mnie przewidziany.

Wszystko dookoła może być niebezpieczeństwem demonicznym. Zależy jak zostanie użyte.

Nie jestem ekspertem od świętych, ale Kościół a raczej jego konkretni przedstawiciele często tak "pomagają" w rozeznaniu, że za życia męczą i zwalczają takiego świętego ile się da, tylko po to, żeby po śmierci dać się przekonać faktom. Przypadek Ojca Pio mówi chyba sam za siebie, Faustyna też nie miała aż tak lekko.

Jak takie coś wytłumaczyć - że Zły przemyca do struktur Kościoła swoich "agentów", albo kusi konkretne osoby duchowne, które w rezultacie starają się zniszczyć tych, których Jezus sobie wybrał na swoich współczesnych apostołów? Nie pytam złośliwie, ale wydaje się to być najsensowniejszym wytłumaczeniem. Inaczej takich świętych powszechnie by słuchano i poważano już za życia - a nie tępiono!

Tak wiem... z drugiej strony oczywiście, gdyby każdy przejaw "kontaktu z niebem" brano za bardzo na serio to skończylibyśmy na fanatycznym i bezkrytycznym czczeniu świętego sandała :p

Poczytam, dzięki

Czyli trzeba się stoczyć na samo dno i stanąć pod ścianą w sytuacji bez wyjścia, żeby Bóg łaskawie się zainteresował losem człowieka. Chyba to trochę jak z tym Łazarzem (o ile czegoś nie pomieszałam), gdzie Jezus zamiast od razu coś zrobić jeszcze sobie chodził po wsiach i czekał aż ten umrze i zacznie śmierdzieć, żeby dopiero wtedy zareagować. Gdzie tu logika? Chociaż gdzieś czytałam że przy terapii odwykowej dla alkoholików też nie można pomagać, bo nie działa, tylko trzeba pozwolić stoczyć się na samo dno i dopiero wtedy można zacząć terapię.

Poszukam instrukcji obsługi swojego chrztu

Kiedy naprawdę zechcesz, pogadaj o tym z Szefem.[/quote] Spróbuję, dzięki

Dalej nie rozumiesz? Barney sugeruje żeby maksymalnie gnębić Krzysztofa. W końcu świętość w cierpieniu się formuję i dzięki nam przyszłe pokolenia będą miały kolejnego świętego.

Dziewczyny, nie bawcie się tym. To naprawdę poważny temat. Za poważny na wygadywanie takich pierdół.