Szczepienia to nie rzeź.

Cześć, dzięki za ten komentarz, bardzo treściwy. Chciałem jednak o coś dopytać. Jakie jest ich źródło, gdzie mogę je zobaczyć? Szczególnie ten wykres by mnie interesował.

A dlaczego logo nie ma z lewej strony orła?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... drowia.svg

To, co napisał Wespacjan ma potwierdzenie w danych. Dane dotyczące wyszczepionych medyków pokazują, że śmiertelność wśród wyszczepionych medyków jest znacząco większa od okresu sprzed szczepień, z 0,17% na 1,31%.
źródła:
Szczepienia działają, czyli umieralność lekarzy i pielęgniarek bez szczepień i po zaszczepieniu. (spoiler: tytuł jest przewrotny)
Jeśli ktoś nie lubi czytać, to poniżej jest filmik z wyraźną tabelą komentujący ten wzrost:
Obostrzenia nie zdają egzaminu? Płaczek: Rząd nas okłamuje

Ktoś tu wagarował, jak były procenty na matematyce...

Wykres zrobiłem ja na podstawie danych "polskiego" MZ z odpowiedzi na zapytanie publiczne pani Sylwi i danych na temat kowida z https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/poland/

Co

W tym urzędowym piśmie do pani Sylwi jest fałszywe czy prawdziwe logo MZ? Wespecjan stracił wzrok?

Hm .. No przelicz łaskawie te procenty odnosząc się do całej populacji, a potem porównywaj..

Dzięki. Dopytywałem, bo sam robię podobne rzeczy, a bez źródeł nie da rady. Zbieram dane, żeby je zaprezentować w czytelnej formie. Właśnie miałem się zabierać za dane na temat szczepień, bo dziwne rzeczy zaczęły mi wyskakiwać ze statystyk odnośnie zgonów w Polsce.

Te dane o szczepieniach są z poniższej strony?
Raport szczepień przeciwko COVID-19
Tam są pod mapą dane do pobrania dla województw i powiatów. Czy jest poza tym jest coś jeszcze?

Ministerstwo Zdrowia Departament Analiz i Strategii takiego logo używa.
Przykład z Okręgowej Izba Lekarska w Szczecinie:
https://www.oil.szczecin.pl/upload/file ... 019.TK.pdf
Przykład ze strony Opolskiego Urzędu Wojewódzkiego z dokumentu Departamentu Analiz i Strategii Ministerstwa Zdrowia:
https://archiwumwww.opole.uw.gov.pl/art ... drowia.pdf
Wygląda na to, że niestety nie używają orła.

Nie rozumiem.

Dzięki.

Bierzesz procenty zmarłych z ogólnej liczby zachorowań, i procenty z zachorowań zaszczepionych. Nie bierzesz pod uwagę ilu zachorowało z tych zaszczepionych.

To kopletnie nie ma znaczenia. Testy pozytywne, zachorowania, wyzdrowienia to osobne parametry a śmiertelność na kowid (wg Ministerstwa Zdrowia!) to osobny parametr. Może byc tak że w grupie zaszczepionych obserwuje się łagodniejszy przebieg choroby, a mimo to wyższą śmiertelność na daną chorobę. To nic niezwykłego, takie rzeczy w toksykologii się zdarzają. Np kiedyś testowano lek na gruźlicę ograniczający prątki w płucach i podczas gdy lek rzeczywiście redukował miano prątków we flegmie, to mimo tego podwyższał umieralność z powodu gruźlicy.


Jeśli śmiertelność na kowid wg diagnozy MZ, w populacji ogólnej, która jest mieszanką ludzi zaszczepionych i niezaszczepionych (czyli tych ostatnich wg propagandy mało odpornych) jest mniejsza niż w populacji (która ponoć ma być bardziej odporna) - to jest tu coś nie halo.

To tak jakby dać jednej grupie witaminę C, drugiej placebo, odkryć, że w grupie "witaminowej" ludzie częściej się przeziębiają, ale mimo to twierdzić, że witamina C chroni przed przeziębieniem.

Dane MZ wskazują jasno: jeśli bierzesz dostępne "szczepionki" na kowid to niezależnie od przebiegu choroby, ryzyka zakażenia etc. - masz wyższe prawdopodobieństwo śmierci z powodu kowid.

Wespacjan
nie wiem, czy kojarzysz, jest taka książką Dostojewskiego "Idiota"; trochę w temacie.

A w meritum. Masz odpowiedź w samych tych danych - % osób, które zostały zakażone w grupach zaszczepionych 1 i 2 dawkami wynosi odpowiednio 1% i 0,28%. Czyli na razie nie da się stwierdzić, by skuteczność szczepień była poniżej tych 95%. Jak bardzo pomagają - musiałbyś mieć z tego samego okresu informacje o tym, jaka była zachorowalność wśród niezaszczepionych. + uwzględnić, że skuteczność "95%" była badana po osiągnięciu maksymalnej odporności. Tutaj masz dane "in progress".

Co do tego, że więcej umiera wśród zaszczepionych - no jest to oczywiste, skoro więcej umiera wśród starszych. W grupie niezaszczepionych masz młodszych ludzi po prostu.
Po drugie - wśród starszych też rozkład zaszczepionych nie jest normalny, tylko asymetryczny - chętniejsi do szczepień są ludzie, którzy są bardziej zagrożeni w przypadku zachorowania.

Miałeś na studiach statystykę?