Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 6:27 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 161 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Kapusie nadal mają się dobrze 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
koziels napisał(a):
Fakty są takie, że sądy masę spraw orzekają na korzyść obywateli.

Jaką "masę"? Mamy pojedyncze przypadki nagłośnione przez media, a nie "masę" wyroków w tej sprawie.

koziels napisał(a):
Co do drugiego akapitu - podałeś argument przeciw sobie.

Przykro mi, ale nie. Wskazałem dlaczego orzeczenie sądu jest jego opinią obowiązującą w konkretnej sprawie, a nie wyrokiem dotyczącym wszystkich ludzi i delegalizującym jakieś rozporządzenie rządu.


Pn mar 01, 2021 6:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Yarpen Zirgin napisał(a):
koziels napisał(a):
Fakty są takie, że sądy masę spraw orzekają na korzyść obywateli.

Jaką "masę"? Mamy pojedyncze przypadki nagłośnione przez media, a nie "masę" wyroków w tej sprawie.

Pojedyncze przypadki były nagłaśniane w mediach. Jeśli chodzi o skargi na kary nałożone tylko przez sanepid to było ich ponad 200 - dane sprzed ok miesiąca. W ponad 60 przypadkach sądy uchylały kary. Jeśli skargi były odrzucane to z powodu braków formalnych we wniosku. Reszta spraw czekała na rozstrzygnięcie.

https://businessinsider.com.pl/twoje-pi ... -z/r5p32ym


Pn mar 01, 2021 7:38 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 746
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Yarpen Zirgin napisał(a):
Aha... W Polsce nie obowiązuje prawo precedensu, więc to, że jakiś sędzia w swoim przekonaniu uzna, że jest rzeczone rozporządzenie jest bezprawne, w żaden sposób nikogo do niczego nie zobowiązuje.

W common law precedens też nikogo (poza osobami objętymi tym indywidualnym rozstrzygnięciem) do niczego nie zobowiązuje. Inny sąd może się na ten precedens powołać, ale równie dobrze może go zignorować.
Zanim zaczniesz się wypowiadać na jakieś tematy, może je najpierw zbadaj? To jest nie pierwszy raz, kiedy wypowiadasz się na tematy prawne, nie mając większego pojęcia o czym mówisz, ale nie jesteś w stanie się przyznać do błędu. Sam miałem okazję dyskutować z Tobą na temat konstytucji i konkordatu, dawno temu. I wtedy też nie byłeś w stanie zaakceptować tego, że jednak nie do końca rozumiesz tamten temat. Teraz jest podobnie.

Polecam ponadto poczytać o efekcie Dunninga-Krugera.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Wt mar 02, 2021 8:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proste pytanie na które musisz sobie odpowiedzieć:
Czy posłuszeństwo rozporządzeniom dotyczącym epidemii COVID-19 zmusza Cię do popełnienia grzechu lub złamania prawa RP?

Dobrze Cię rozumiem? Uważasz, że należy być posłusznym każdemu rozporządzeniu władzy świeckiej, jeśli tylko nie zmusza mnie do grzechu, albo łamania prawa?

Zgadzam się z Wespecjanem, że wykonywanie poleceń władzy opartych na fałszu i kłamstwie, czyni z wykonujących te polecenia żyrantów tego kłamstwa.


Wt mar 02, 2021 12:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
To, że sobie uznasz jakieś prawo za niesprawiedliwe, nie oznacza jeszcze, że możesz je sobie odpuścić. Skoro biskupi, którzy są Twoimi przełożonymi w wierze, uznali rozporządzanie dotyczące COVID-19 za właściwe, to Ty też masz się im podporządkować, a nie szukać pretekstu do ich zignorowania.


Wt mar 02, 2021 1:32 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14112
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Nie takie rozporządzenie biskupie nasi krytycy Kościoła ignorowali. Zazwyczaj zaczynali od uderzenia w biskupa i podważenia jego władzy. Poczytaj w innych tematach.
Skoro w jakimś jednym temacie czują się mądrzejsi niż Kościół to powiedz na jakiej podstawie teraz uznaliby autorytet Kościoła?

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Wt mar 02, 2021 1:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
polexit napisał(a):
Dobrze Cię rozumiem? Uważasz, że należy być posłusznym każdemu rozporządzeniu władzy świeckiej, jeśli tylko nie zmusza mnie do grzechu, albo łamania prawa?

Zgadzam się z Wespecjanem, że wykonywanie poleceń władzy opartych na fałszu i kłamstwie, czyni z wykonujących te polecenia żyrantów tego kłamstwa.
Wczoraj był Dzień Żołnierzy Wyklętych, którzy nie chcieli słuchać władzy a Episkopat pochwala odprawianie w ich intencji mszy.
https://episkopat.pl/msza-swieta-z-okaz ... wykletych/

Biskup Guzdek powiedział w homilii:
"To dzięki świadectwu ich życia, oparciu się pokusie zdrady i dochowaniu wierności najwyższym wartościom, Polska ostatecznie odzyskała pełną wolność"

"Nie kłaniali się władzy narzuconej przez Moskwę i nie przyjęli narzuconego, obcego nam, Polakom, systemu wartości "

A dziś Mateusz M. i niestety episkopat narzuca Polakom haniebną politykę zza granicy uzurpatorskiego zabierania wolności, ograniczania praw, terroryzowania przez policje i sanepid, zakazywania pracy oraz niechrześcijańska etykę "cel uświęca środki"

Efekt?
Kilka tysięcy śmierci kowidowych i kilkadziesiąt tysięcy przedwczesnych śmierci niekowidowych, porozrywane więzi społeczne, napuszczanie Polaków na siebie, młodzież w domu zamiast z rówieśnikami w szkole, pochwała donosicielstwa itd itp

Biskup Guzdek podsumował:
"Jezus nie uległ pokusie szatana. Wprawdzie poniósł śmierć męczeńską na krzyżu, ale ostatecznie zwyciężył. Zło zostało pokonane. Z Jego zwycięstwa możemy czerpać siłę do przezwyciężania pokus. Ci, których nazywano „wyklętymi” zasłużyli na miano „niezłomnych”. Nie dali się zwieść."


Wt mar 02, 2021 1:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Jockey napisał(a):
Nie takie rozporządzenie biskupie nasi krytycy Kościoła ignorowali. Zazwyczaj zaczynali od uderzenia w biskupa i podważenia jego władzy. Poczytaj w innych tematach.
Skoro w jakimś jednym temacie czują się mądrzejsi niż Kościół to powiedz na jakiej podstawie teraz uznaliby autorytet Kościoła?

Niestety, masz rację. Najpierw musieli by przyznać, że nie są wyroczniami i ich opinia nie jest jedyną słuszną. :(


Wt mar 02, 2021 1:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Yarpen Zirgin napisał(a):
To, że sobie uznasz jakieś prawo za niesprawiedliwe, nie oznacza jeszcze, że możesz je sobie odpuścić. Skoro biskupi, którzy są Twoimi przełożonymi w wierze, uznali rozporządzanie dotyczące COVID-19 za właściwe, to Ty też masz się im podporządkować, a nie szukać pretekstu do ich zignorowania.

Mowa była o posłuszeństwie obywatela władzy świeckiej. To ona wydała rozporządzenia, a nie biskupi.

Nie odpowiedziałeś na pytanie czy mamy wykonywać wszystkie rozkazy władzy, jeśli tylko nie zmusza nas to do grzechu albo łamania prawa.


Wt mar 02, 2021 1:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
polexit napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To, że sobie uznasz jakieś prawo za niesprawiedliwe, nie oznacza jeszcze, że możesz je sobie odpuścić. Skoro biskupi, którzy są Twoimi przełożonymi w wierze, uznali rozporządzanie dotyczące COVID-19 za właściwe, to Ty też masz się im podporządkować, a nie szukać pretekstu do ich zignorowania.

Mowa była o posłuszeństwie obywatela władzy świeckiej. To ona wydała rozporządzenia, a nie biskupi.

Biskupi się do tych rozporządzeń stosują i udzielili stosownych dyspens, które umożliwiają katolikom ich stosowanie w życiu religijnym, a co dobitnie pokazuje, że w tych rozporządzeniach nie ma nic złego i masz być im posłuszny.


Wt mar 02, 2021 1:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Yarpen Zirgin napisał(a):
Biskupi się do tych rozporządzeń stosują i udzielili stosownych dyspens, które umożliwiają katolikom ich stosowanie w życiu religijnym, a co dobitnie pokazuje, że w tych rozporządzeniach nie ma nic złego i masz być im posłuszny.

To pokazuje tyle, że się stosują więc się nie rozpędzaj. Z jakich powodów to robią, tego nie wiem i nie mnie to oceniać. Być może kierują nimi szlachetne pobudki, które wg nich na dalszy plan odsuwają nadużycie władzy świeckiej, która weszła w ich kompetencje regulując sprawy publicznego sprawowania kultu na tak lichej podstawie.
Dyspensy biskupów od uczestnictwa we Mszy albo zachęty do np. przyjmowania Komunii na rękę nie są jednak zakazami ani nakazami w tym znaczeniu, w jakim są nimi rozporządzenia rządu i pozostawiają wiernym swobodę. Żaden biskup też nie nakazywał mi noszenia maseczki, nie zakazywał organizowania spotkań z rodziną powyżej 5 osób, nie zamknął cmentarzy na Wszystkich Świętych itp. - to są wszystko rozporządzenia władzy świeckiej, więc nie próbuj tu mieszać i brać mnie na posłuszeństwo biskupom.


Wt mar 02, 2021 3:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
No cóż, jasno widać, że kombinujesz jak koń pod górę aby tylko uzasadnić swój bunt już nie tylko przeciwko władzom RP, ale także nakazom Boga odnośnie posłuszeństwa władzy.


Wt mar 02, 2021 3:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
...które to posłuszeństwo nie jest rzecz jasna bezwzględne - ot, taki "drobny" szczegół.


Wt mar 02, 2021 3:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Nie rżnij głupa. Fakty są takie, że gdyby to prawo było z gatunku tych, którym chrześcijanin nie musi być posłuszny, bo jest niesprawiedliwe, sprzeczne z prawem moralnym czy też zwyczajnie namawia do grzechu, to biskupi już dawno by taką informację podali.


Wt mar 02, 2021 4:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kapusie nadal mają się dobrze
Fakty są takie, że o ile biskupi są zwierzchnikami w sprawach wiary (gdzie zresztą też nie są nieomylni), o tyle nie wiem co czyni z nich wyrocznię w kwestii oceny rozporządzeń świeckiej władzy.


Wt mar 02, 2021 7:55 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 161 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL