Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 9:43 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 745 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 50  Następna strona
 Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Barney napisał(a):
Pisząc o technokracji nigdy nie pisałem o niej jako o formie władzy - stwierdzałem jedynie, że patrzę w ten sposób na świat.

Patrząc tak czy inaczej na świat wspierasz budowanie takiego a nie innego ustroju.
Cytuj:
I rzeczywiście, ponieważ technokratyzm opiera się na faktach, więc nie ulegam różnym szuriom, w rodzaju tych, jakim ma służyć marsz - właśnie wtedy, gdy usiłujemy (wielkim kosztem wielu ludzi) odnieść jakąś stabilizację w walce z epidemią przy pomocy kwarantanny.

Oczywiście martwią Cię tylko ew. ofiary covid19, a do tych, którzy przeżywają dramaty, bankrutuja, popelniaja samobojstwa z powodu upadających przedsiębiorstw, utraty pracy albo umieraja z powodu utrudnionego dostępu do służby zdrowia, już empatii nie starcza. Wydaje Ci się, że jesteś "dobrym człowiekiem", tylko dlatego, że ofiary widzisz tylko w wybranej grupie. Inni patrzą troche szerzej.
Cytuj:
Cytuj:
Walka z "fake newsami", ośmieszanie ludzi inaczej myślących, sprowdzanie osób myślących, zadających pytania do "szurów" i "foliarzy" jest cześcią tej transformacji.
No coż, jeśli jesteś - w imię "walki z technokracja" za fake-newsmi, to sam się zrecenzowałaś.

Napisałam "fake newsy". Bo o tym, co jest "fake newsem" decyduje arbitralna decyzja "eksperta", a niekoniecznie fakty.
Cytuj:
koziels napisał(a):
Napisz od razu petycję, żeby wycinać posty wszystkich, którzy mają inne zdanie niż to co podane w oficjalnej narracji.
Niestety, straciliście (przez fałszywe rozumienie demokracji) kontakt z rzeczywistością (negowanie epidemii, gdy umierają miliony) oraz instynkt samozachowawczy.

Epidemii nikt nie neguje, to co podlega krytyce to polityka rządu. Jeśli jest tak źle, że trzeba niszczyc ludziom życia lockdownami i przymuszać do szczepień, to niech rząd wprowadzi stan wyjątkowy z wszelkimi tego konsekwencjami, a nie chce mieć ciasto i zjeść ciastko, wciskając kit obywatelom.

A instynkt samozachowawczy to stracili właśnie ci, którzy myślą, że ludzie giną tylko od wirusa. Czas zejść na ziemię.

_________________
Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!


Pn sty 04, 2021 4:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Barney napisał(a):
A co do prawa: portal może mieć poważne kłopoty, jeśli nie zareaguje na nawoływanie do nielegalnych działań (jak ten marsz w czasie kwarantanny). DLatego właśnie nawołuję do wycięcia tych warcholskich ogłoszeń.

Ale portal do niczego nie nawołuje. To jeden z użytkowników zamieścił informację o tym wydarzeniu. Poza tym nie wiedziałem, że mamy już wreszcie ten stan wyjątkowy, że nie można się spontanicznie skrzyknąć albo, że mamy oficjalną cenzurę i nie można publicznie wyrażać swojego sprzeciwu wobec działań władzy.

polexit napisał(a):
A jakież to informacje w tej sprawie są rzekomo ukrywane, hę? :roll:

Nie pisałem o ukrywaniu ale o braku rzetelnej informacji. Jeśli eksperci telewizyjni mówią, że zaszczepienie na jakimś tam poziomie populacji zatrzyma pandemię, to jest to tylko ich myślenie życzeniowe, skoro nie wiadomo czy oprócz zapobiegania ciężkiemu przebiegowi covid szczepionka hamuje transmisję. Jeśli nie hamuje, to żadna pandemia się nie skończy. Jeśli jakiś ekspert mówi, że gwarantuje bezpieczeństwo szczepionki (chyba prof. Flisiak takie coś powiedział na antenie), to kłamie, bo nie zna długofalowych skutków. Nie wiadomo też nadal kto ponosi odpowiedzialność za ewentualne poważne NOPy? Rząd zapowiedział utworzenie jakiegoś funduszu, ale czy to znaczy, że będzie adresatem ewentualnych pozwów? Nie wiadomo, bo przecież szczepionka jest "dobrowolna". W mediach głównego ścieku słychać tylko jedną wielką propagandę żeby się szczepić, granie na emocjach, ale o tych wszystkich wątpliwościach jakoś mało kto się zająknie.

feelek napisał(a):
polexit napisał(a):
Nikt nie nawołuje, żeby nad wszystkim głosować, ale by przestrzegać tego, na co już się jako społeczeństwo umówiliśmy przyjmując w referendum Konstytucję.
Tam są jasne zapisy których przestrzegania się po prostu domagamy, np. równość wobec prawa i zakaz dyskryminacji kogokolwiek z jakiejkolwiek przyczyny

To znaczy, że wg. Ciebie związki partnerskie są dyskryminowane w naszym kraju, bo nie mogą korzystać z przywilejów przewidzianych tylko dla małżeństw?

Bynajmniej - nikt nie ogranicza żadnych praw człowieka czy praw obywatelskich osób będących w nieformalnych związkach.


Pn sty 04, 2021 5:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
polexit napisał(a):
Bynajmniej - nikt nie ogranicza żadnych praw człowieka czy praw obywatelskich osób będących w nieformalnych związkach.

To dlaczego mówisz o potencjalnej dyskryminacji osób niezaszczepionych?


Pn sty 04, 2021 5:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
polexit napisał(a):
Bynajmniej - nikt nie ogranicza żadnych praw człowieka czy praw obywatelskich osób będących w nieformalnych związkach.

To dlaczego mówisz o potencjalnej dyskryminacji osób niezaszczepionych?

Bo zapowiedź np. utrudnionego dostępu do różnych usług medycznych jest właśnie niczym innym jak zapowiedzią złamania prawa, które gwarantuje wszystkim obywatelom równy dostęp do takich usług.
Podobnie należy traktować zapowiedź zablokowania możliwości awansu, dostępu do szkoleń, czy jakąkolwiek inną formę nierównego traktowania pracownika ze względu na fakt nie poddania się szczepieniu. To jest właśnie dyskryminacja.
Jeszcze raz apeluję o nie mieszanie pojęć. Przywilej np. wspólnego rozliczania się nie jest prawem przynależnym każdemu z samego faktu bycia obywatelem RP.


Pn sty 04, 2021 5:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
A osoba nieubezpieczona też ma równy dostęp do usług medycznych?


Pn sty 04, 2021 6:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
A osoba nieubezpieczona też ma równy dostęp do usług medycznych?

Osoby niezaszczepione nie są ubezpieczone?

_________________
Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!


Pn sty 04, 2021 6:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Z pewnością jakaś część tych osób nie jest.


Pn sty 04, 2021 7:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
A osoba nieubezpieczona też ma równy dostęp do usług medycznych?

Tak tylko muszą zaplacić. Ale kwestia platnosci ie ma nic wspolnego dostepem do sluzby zdrowia


Pn sty 04, 2021 7:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
Z pewnością jakaś część tych osób nie jest.

To czemu wszystkie maja miec utrudniony dostep do uslug medycznych?

_________________
Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!


Pn sty 04, 2021 8:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
Z pewnością jakaś część tych osób nie jest.

A jakie to ma znaczenie? Niedzielski ma zamiar dzielić Polaków na lepszy i gorszy sort nie ze względu na to czy mają ubezpieczenie, ale ze względu na poddanie się szczepieniu lub nie.

Co do tego że część osób w Polsce nie ma ubezpieczenia - nie ma go ten, kto nie chce, bo z jakichś powodów uznaje, że tak będzie dla niego lepiej. Natomiast nikt nikomu nie zamyka możliwości posiadania takiego ubezpieczenia. Także osobom nie pracującym. I aż do tej pory nikt nie planował ograniczać określonym grupom pacjentów dostępu do niektórych usług, które to ubezpieczenie obejmuje.


Pn sty 04, 2021 9:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
towarzyski.pelikan napisał(a):
To czemu wszystkie maja miec utrudniony dostep do uslug medycznych?

Ze względu na potrzebę zatrzymania epidemii.

polexit napisał(a):
feelek napisał(a):
Co do tego że część osób w Polsce nie ma ubezpieczenia - nie ma go ten, kto nie chce, bo z jakichś powodów uznaje, że tak będzie dla niego lepiej. Natomiast nikt nikomu nie zamyka możliwości posiadania takiego ubezpieczenia.

To tak samo jak ze szczepieniami. Nie ma, kto nie chce. Tu też nikt nikomu nie zamyka takiej możliwości.


Pn sty 04, 2021 9:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
feelek napisał(a):
Ze względu na potrzebę zatrzymania epidemii.

Nawet kosztem łamania praw obywatelskich? Nawet kosztem prowadzenia jednego wielkiego eksperymentu na społeczeństwie?

Cytuj:
polexit napisał(a):
Co do tego że część osób w Polsce nie ma ubezpieczenia - nie ma go ten, kto nie chce, bo z jakichś powodów uznaje, że tak będzie dla niego lepiej. Natomiast nikt nikomu nie zamyka możliwości posiadania takiego ubezpieczenia.

To tak samo jak ze szczepieniami. Nie ma, kto nie chce. Tu też nikt nikomu nie zamyka takiej możliwości.

Serio muszę to tłumaczyć kolejny raz? :-| Ok, niech będzie...
Rezygnacja z ubezpieczenia pociąga za sobą tylko ten skutek, że go nie będę miał. Innymi słowy - sam świadomie decyduję o tym, że pozbywam się takiego prawa.
Rezygnacja ze szczepienia ma pociągać za sobą skutek dodatkowy, którego wcale nie chcę - będę miał odtąd ograniczony dostęp do usług medycznych gwarantowanych mi Konstytucją jako obywatelowi. Innymi słowy - rezygnuję z jednego dobra jakie oferuje mi państwo (szczepionka), ale w pakiecie tracę inne dobro, na którego utratę wcale się nie godziłem, a które państwo mi zabiera/ogranicza w sposób autorytarny na podstawie swojego widzimisię.
Widzisz różnicę?


Pn sty 04, 2021 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1828
Płeć: mężczyzna
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Jest jeszcze pewien aspekt o którym nikt nie wspomniał. Mianowicie nieuniknione rozłożenie w czasie szczepień. Niedawno minister zdrowia pochwalił się że osiągnięto 10 tysięcy zaszczepionych dziennie. Super. Tylko że w takim tempie zajmie to jakieś 10 lat. Nawet 10-krotne przyspieszenie - moim zdaniem nierealne - to ciągle jest jakiś rok. I co? Kolejny rok w czarnej d***?

_________________
Polska to jest Polska. Tam wyroki boskie stają się niezbadane... nawet dla tego , który je wydał.


Pn sty 04, 2021 10:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Rok to co najmniej. Niemcy sobie ponoć obliczyli, że zaszczepienie zadowalającej części społeczeństwa zajmie im jakieś 3 lata. Oczywiście wszystko przy założeniu, że będą chętni (a tam również wcale nie ma entuzjazmu). Mają wprawdzie dwa razy więcej ludzi, niż my, ale też są lepiej zorganizowani. Wątpię, by u nas poszło to znacznie szybciej.

A kto wie czy szczepionka będzie dawać trwałą odporność, albo czy będzie działać na kolejne mutacje? No ale przecież ani rządom, ani koncernom farmaceutycznym, ani międzynarodowym organizacjom typu WHO nie jest a rękę, żeby to się za szybko skończyło. Chodzi o to, żeby gonić tego króliczka, a nie żeby go złapać.


Pn sty 04, 2021 10:41 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt lut 14, 2012 12:39 pm
Posty: 445
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jesteśmy wolni, jeszcze przytomni - marsz o wolność
Yarpen Zirgin napisał(a):
Bo nie chodzi o przebadanie, tylko kolejną teorię spiskową. Dlatego żaden argument nie przemówi do przeciwników tych szczepień, bo ich nie obchodzą fakty. Liczy się tylko to, że czują się uprzywilejowani, ponieważ "znają" i "walczą" o "prawdę".

Mylisz się. Jestem przeciwnikiem szczepień a chętnie czytam opinie zwolenników a już szczególną uwagę przywiązuję do Twoich i Jockeya. Chciałbym, żeby moje obawy związane ze szczepieniami okazały się nieuzasadnione. Pozwoliłem zaszczepić swoje dzieci prawie wszystkim co było obowiązkowe więc chciałbym, żeby to proszczepionkowcy mieli rację a nie np. towarzyski.pelikan.


Wt sty 05, 2021 2:55 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 745 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 50  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 99 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL