Jest sporo spraw przeciw przyjętym rozwiązaniom. Pierwsze to w postaci zapytania. Po co dopłacać do czegokolwiek? Zamiast ustanowić jedne stałe zasady uzyskiwania dochodu i to takiego. Który pozwala każemu żyjącemu na godziwe życie, na zrównoważonym poziomie.
Drugie też w postaci pytania. Kto za to odpowiada, czy nie rządy krajów? A może jednak jakieś ziemskie globalne siły, do których należy UE.
Trzecie też w formie pytania. Które z tych dwóch rządy krajów i UE. są w ogóle w stanie lepiej zarządzać uwzględniając bez wyróżniania, wszystkich mieszkańców terenu przez zakres tej władzy objętej.
Czwarte pytanie to. Co z dwuwładzą. Jeśli któraś z tych władz, żąd kraju i UE. jest tą sprawdzającą się. To ta druga musi ustąpić, bo każda ziemska władza konsumuje owoce pracy tych którymi włada. Kogo stać z przeciętnego człowieka, fundować sobie więcej władz, zarządzających nim struktór? No bez przesady, jedna a dobra władza odkrzyknie każdy. Po co karmić dodatkowo trola władzy? Tylko teraz nie odkrzyknie każdy jednym głosem która władza jest tą lepszą, nie mówiąc już o najlepszej bezbłędnie władającej.
Czy jest choćby w teorii taka, to kolejne pytanie?
Dopiero po odpowiedzi na te pytania, można cokolwiek właściwego na temat danych władz powiedzieć.

Przupominam że każda władza z zewnątrz jest władzą zastępczą najpierw władzy rodzicielskiej. Która to ma nie być do końca najlepszą, inaczej nie powstały by inne. Ewentualnie ta rodzicielska ma zbyt małe pole działania. Więc ktoś komu nie wystarczają owoce władzy rodzicielskiej, szuka innych ponad rodzinnych władz jako dających większe owoce. Czyli to maksymaliści chcą i sięgają po inne władze, pozostali, nie mogąc nic z tym zrobić poddają się tym pierwszym. Bo władze pozarodzinne, są strukturami potężnymi o wiele bardziej przytłaczająco wywyższonymi, by ktoś mógł im dorównać i kontrować ich nieudolne bądź stronnicze decyzje.

Pozostaje nadal bez odpowiedzi pytanie, jaka, która władza jest tą jedynie właściwą?
Celowo pomijam podwykonawców władczych, nazywanych władzą taką czy inną. Bo sens wszystkiego zaczyna się od góry władczej. Patrząc na to wszystko co się dzieje, można dojść do wniosku, że władza przeszła w ręce ludu.
Dlaczego? Bo to na pojedynczej osobie spoczywa ciężar, wypracowania środków, które inne władze przejmują i dopiero wtedy dysponują, według swego uznania. Tak wygląda nadal sama ziemska władczość. Dlatego jest rozdźwięk pomiedzy nami także ten zauważony przez - Wespecjana, nierówne traktowanie podstawowego zawodu, typu rolnik. A potem owe dopłaty, których cykl nie sprawdza się na czas. Bo taka natura jest tego zawodu, że reagować trzeba natychmiast, bez względu na to co władza jedna czy druga uchwala. Jednym słowem rolnik od zawsze gdy istniały władze dostawał w tyłek. Rolnicze działania, nigdy nie poddawały się władczej roli zarządzających. A same władze dla rolnika były, kólą niewolniczą u nogi. Wiele się w tym nie zmieniło do teraz, świadczy o tym wysysanie, zwłaszcza zdolnej młodzieży ze wsi. Co oznacza przerwanie ciągu informacyjnego o prawdziwym wydźwięku dla wsi, by można dobrze także wsią zarządzać. A miejskie wygodne życie, nidy nie podpowie właściwie do tego co się we wsiach dzeje. Co skutkuje wygodą w miastach, kosztem pracy wsi.
Ta dyskusja tylko to ujawnia, właśnie poprzez ataki na tych co odkrywają takie niuanse. Co i tak nic nie zmieni, w żadną ze stron. Bo forum nie rządzi. A informacje czerpie się u źródała, nie poprzez pośredników. O ile chce się być prawdziwym władcą. Tak to wygląda od strony rodzica pozostającego na wsi, wobec syna zdrajcy do miasta wciągniętego. Sądzi tylko rodzic syna. Krótko wieś sądzi miasto. Inaczej nie będzie, bo syn nie może sądzić kogoś od kogo się wywodzi. Sądzi tylko ten, kto ma do sądu powód, sądzi zdradzony, a nie zdrajca.
To tak mocno, by nikt się sianem nie wykręcał. Że władza jest ponad prawdą. Że ten kto ma lepiej, jest tym kto ma władzę nad innymi.

Zapraszam więc do spojżenia w prawdzie na temat władzy, o ile ktoś jest w stanie umieć na nią spojżeć, ponad zależnościami układów sił władczych. Bo same zależności, to spory o to kto ma rację w jakimś aspekcie. Co oznacza brak oglądu władcy prawdziwego. I wieczne wykłucanie się o swe potrzeby. A gdzie i ile w tym wysiłku sprawczej pracy i jej owoców?

Pewnie pan jest przedsiębiorcą, który bezpośrednio zyskał na dotacjach unijnych albo dostępie do rynku europejskiego, zgadałem? Bo jeśli tak, to wie pan, każda sroczka swój ogon chwali.
A nawet jeśli nie, to nie wiem dlaczego każdy tak się pochyla nad tymi firmami transportowymi, że łoj co to będzie z tirami bez UE na dzisiejszych zasadach. Może dlatego że to jeden z nielicznych widocznych punktów w relacjach Polska-UE. A co to, tirowcy i właściciele ich firm są jakimś najważniejszym typem Polaka? To jakaś nowa uprzywilejowana kasta jak górnicy z PRLu? A co z resztą gospodarki? A ja jak bywałem w Niemczech to widywałem pełno tirów na rosyjskich rejestracjach, ukraińskich, białoruskich - no jakieś cuda, bo przecież oni nie są w UE.
Wymieniłem handel wielkopowierzchniowy, a np to przysłowiowe górnictwo w Polsce jest na naszych oczach likwidowane ze względu na politykę energetyczno-klimatyczną Unii, I co? trzeba będzie kupować prąd z Ukrainy, wiatraki z Niemiec i Hiszpanii albo węgiel z Rosji. Ale za co, skoro pozbywamy się sektorów wytwarzających kapitał? Stoczni produkujących statki Unia zabroniła dofinansować w Polsce a pozwoliła u naszego zach sąsiada.

Nie gorzej jak Serbia. A pewnie lepiej, bo jesteśmy większym krajem, 5x więcej ludności, jesteśmy terenem tranzytowym i z dostępem do morza.

Witoldm doplaty do rolnictwa w Unii stosowane sa dlatego zeby utrzymac ten sektor gospodarki w Europie, zeby nie wszyscy synowie-zdrajcy uciekli ze wsi.
Prawda jest taka ze rolnictwo przemyslowe w Ameryce jest o wiele bardziej wydajne a ceny na artykuly rolne nizsze, wiec zamiast skupowac zboza od rolnikow europejskich, taniej mozna by bylo po prostu zakupic je ze Stanow i Kanady.

Wespecjan gornictwo w Polsce pzestalo byc oplacalne ( mozliwe ze z powodow organizacyjnych ), dlatego m.in Polska importuje rosyjski wegiel mimo ze polski lezy na haldach niesprzedany.
Co do sukcesu polskich firm transportowych na rynku europejskim, to nie tylko one ciesza sie sukcesem.
Dotyczy to rowniez branzy meblowej jako calosci, branzy przemyslu maszynowego, metalowego, spozywczego, odziezowego i obuwniczego, budowlanego, farmaceutycznego i uslug budowlano montazowych w innych krajach Unii. Ogolnie mozna powiedziec ze Polska ma stala nadwyzke eksportu nad importem z Unii wahajaca sie w poszczegolnych latach od 15 do 40 mld euro ( miedzy 2004 a 2017r ) wiec przestan pieprzyc ze Polska gospodarczo traci na czlonkostwie w EU. Nie wliczam tu pieniedzy przesylanych do Polski przez Polakow mieszkajacych i pracujacych w innych krajach Unii, czy dotacji unijnych dla Polski Wystarczy zajrzec do statystyki:

https://stat.gov.pl/download/gfx/portal ... jskiej.pdf

Warto rowniez przypomniec ze udzial Unii w handlu zagranicznym Polski wynosi 79%.

Adamie co do tego że dopłata utrzymuje jeszcze na jakimś tam poziomie, także polskie rolnictwo to żaden to powód do chluby. Przejściowo można, lecz trzeba mieć plan jak tak dalej. Tymczasem z planem Unii może być różnie, bo twór może nie przetrwać.
Tak samo jak wzór Ameryki i innych tego typu obszarów, jest nie adekwatny. Ogromne obszary w Ameryce i kurczące się stosunkowo niewielkie polskie obszary wiejskie. To nie to samo, nie ta skala, nie te możliwości naśladowcze. Więc żadne porównanie. Do tego rynek zbytu ogromnej Ameryki i nie tylko, oraz stosunkowo niewielki rynek zbytu w Polsce.
Wiem że takie kraje jak Polska, są na dłuższą metę skazane na pożarcie. Nie tylko jako możność wyżycia z rolnictwa, lecz też i w innych branżach. Bo tak działa kapitał, pożera małych nawet tego nie odczuwając. Tylko czy to ma sens, taki rodzaj espansji. Dla będącego górą owszem tak, o dole to już szkoda gadać.
Tu właśnie kłania się to, jak tak dalej można. Żecz nie idzie o ekonomię niewielu, którzy dadzą radę. Lecz o ekonomię całości. Bo to jest gwarancja słuszności kierunku takiej drogi. Zapięty bilans do końca całości ludzi, daje to co powinno dawać władztwo. A jeśli nie, to żadna broń choćby najstraszliwsza, nie uratuje nawet tych co mają dobrze w takim systemie. Bo po prostu nie na tym polega moc władców. Nie to tworzy im sprawny system zarządzania. A zgoda.! Której nie ma na wyróżnianie niewielu kosztem wielu. Być jej nie może, gdy tylko roszadami władca utrzymuje pozór dobrego władania. Oraz zwykłą propagandą, choćby najsprytniejszą. Bo kłamstwo ma krótkie nogi, człowiek daje, a w zamian ma tylko propagandowe gierki, albo tylko namiastkę dawania. To jest nie do obejścia, żadnymi wyliczeniami. Co z tego że wyliczenia dowolne, są możliwe. Liczy się to czy w zamian człowiek ma to, co daje jemu wzrost. A nie jakieś kinowe sztuczki, których jest mnóstwo rodem z Ameryki. Czy jeszcze one robią swą robotę nadal w Ameryce? Bo u nas mnóstwo ludzi, już się na nie nie nabiera. Tak na to trzeba spojżeć.

Chyba Adam pisał, że UE "nie da" pieniędzy tym miastom, które ogłosiły się "strefami wolnymi od LGBT". Tak to pięknie wygląda : ) Jak chcecie kasę, to kłaniajcie się w pas osobom z tęczowymi torebkami, a najlepiej przestańcie chodzić do kościoła, bądźcie za adopcją dzieci przez pary homo, odrzucicie patriotyzm, bo to faszyzm, zalegalizujcie CAŁKOWICIE aborcję, eutanazję itd. To KASA będzie, ale jak nie, to żadnego euro nie otrzymacie - piękny szantaż pana w stosunku do niewolnika...

Traktat Lizboński, konwencja stambulska... gdzie ta nasza suwerenność? Mamy jak piesek z podkulonym ogonem zgadzać się na dewiacje, dziwactwa, odcinać korzenie naszego kraju, bo to nie jest "unijne".

I nie piszcie ciągle o eurosceptykach, ale UNIOsceptykach - Polska zawsze była w Europie i nigdy z niej "nie wyszła".

UE nie ma nic wspólnego z Europą wolnych narodów, chrześcijańskich, katolickich wartości, poszanowania ludzkiego życia i godności. Mamy tylko festiwal terroru politycznej poprawności, lewackich "dogmatów" i masy głupich i durnych przepisów i ustaleń (wycofać termometry, marchewka to owoc, ślimak to ryba, instrukcja obsługi kaloszy). Biurokracja, masa urzędników i dyrdymały. Alkoholicy i geje na najwyższych stanowiskach, ludzie wyzywający Polaków od faszystów, wtrącający się w wewnętrzne sprawy naszego kraju.

Ja tylko tak dodam, że obecnie żadna partia na polskiej scenie politycznej nie postuluje rychłego wychodzenia z eurokołchozu, nawet najbardziej unisceptyczna Konfederacja, której zwolenników tu jak zwykle posądzono o brak wiedzy, rozeznania i ogólną niedojrzałość (stara śpiewka o tym, że starsi i mądrzejsi już nam tu lepiej przyszłość zaplanują i co wy tu będziecie, chłopcy o jakiejś suwerenności bredzić...). Akurat Konfa ustami Bosaka wielokrotnie podczas tej kampanii wyjaśniała, że wyjście nie jest tematem ani na dziś ani na najbliższą przyszłość, z tego prostego powodu, że większość społeczeństwa jest temu przeciwna. Najpierw trzeba zacząć ludzi rzetelnie informować na temat tego jaki jest realny bilans zysków i strat naszej dotychczasowej obecności w eurokołchozie oraz tego, jakie skutki może mieć dalsze uczestnictwo w projekcie pogłębiającej się europejskiej integracji. Problem w tym, że żadnej z głównych sił na naszej scenie politycznej, a także żadnym z opiniotwórczych mediów na takiej rzetelnej debacie nie zależy, bo mainstream jest co do zasady euroentuzjastyczny. Różnica jest tylko taka, że jedni najchętniej już zamieniliby flagi biało-czerwone na unijne i oddali całość kompetencji państwa do Brukseli od razu, a drudzy robią to wolniej i po kawałku i deklarują przy tym - na użytek wewnętrznego odbiorcy - że będą stać na straży polskiej suwerenności. Ale skutek jest ten sam - coraz większe uzależnienie państwa od unijnych instytucji przy jednoczesnym wpajaniu ludziom do głów, że poza Unią nie ma życia, co jest wierutną bzdurą.

Jest oczywiście i taka narracja, o której tu wspomniał Jockey, że "raczej trzeba próbować modernizować te unie do stanu takiego jak było na początku eliminując neomarksizm", tylko, że to jest to niestety całkowita utopia. Neomarksizm jest dziś integralną częścią UE, mamy w go w pakiecie z dobrodziejstwem inwentarza i nie ma mowy, by wśród przeżartych lewicową ideologią unijnych elit znaleźć sojuszników, by modernizować UE w takim kierunku, żeby tego ideologicznego raka z niej wyciąć. Nie sądzę, by obóz "dobrej zmiany" nie tylko podjął realną walkę z lewicową ideologią w UE, ale by w ogóle wierzył, że taka walka jest możliwa. Podobnie jak z postępującą federalizacją. Tymczasem Unia pokazuje, że nam tego nie odpuści, choćby poprzez decyzję o wstrzymaniu środków do niektórych samorządów ze "strefami wolnymi od LGBT" czy poprzez próbę narzucenia konwencji stambulskiej całej UE.

Mamy więc prostą alternatywę - albo pogłębiającą się integracja z Unią, oddawanie tam po kawałku suwerenności w sprawach gospodarczych i bezpieczeństwa energetycznego w zamian za import tęczowo-zielonej agendy i całego tego kulturowego syfu albo zacząć się oswajać z myślą o tym, że można spróbować żyć poza Unią i zacząć przygotowywać społeczeństwo i instytucje państwa do takiego scenariusza. A ponieważ to drugie przerasta niemal całą obecną tzw. klasę polityczną, to obawiam się, że kierunek przed nami tylko jeden - zjazd po równi pochyłej.

Otóż to. Nikt teraz nie postuluje wyjścia z UE, bo zdecydowana większość chce w niej być (ale spytać o coś konkretnego, to niewiele powiedzą). Największa kulminacja propagandy unijnej to czasy rządu koalicji PO-PSL (pamiętacie ten filmik propagandowy, nad którym rozczulała się Bieńkowska i Tusk?). Ludzie wiedzą tyle, że "Polska musi być w UE" i tyle. Ale po co, dlaczego, jakie to niesie za sobą konsekwencje, skutki, to ani mru mru.

Chyba kiedyś to napisałem, że jakby ogłosić polexit, to większość Polaków uważałaby, że to gorsza wiadomość od końca świata i wybuchu III wojny światowej razem wziętych...

Co z Polską się dzieje w UE można najkrócej określić jako utrata głowy na rzecz podkręcenia mięśni.

Czyli specjalizacja na podwykonawcę dla Niemiec i innych, bez wyraźnych wysokomarżowych, końcowych marek własnych.

W gospodarce głowa zawsze może dobrać sobie albo zmienić kończynę natomiast kończyna nie może tak łatwo dobudować sobie głowy, dlatego mięśniak zwykle jest parobkiem główkującego.

O właśnie...

Po protestach przedstawicieli rządu w Warszawie wobec odmowy przez Unię funduszy dla miast, które ustanowiły "strefy wolne od LGBT", Komisja Europejska wystosowała ostrzeżenie wobec Polski, Węgier i każdego innego kraju Unii skłonnego do lekceważenia praw podstawowych, które brzmi: nie szanujesz praw mniejszości, nie dostajesz pieniędzy - pisze David M. Herszenhorn z POLITICO.

brawo proponuję teraz wstać i razem wirtualnie odśpiewać "Odę do radości" ^^

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/komisja-europejska-podtrzymuje-decyzje-o-wstrzymaniu-funduszy-dla-miast-ze-strefa/kkrngjx,79cfc278

Coraz lepiej Przypomnę jeszcze, że niejaki Duda Andrzej, prominentny polityk obozu władzy, pełniący aktualnie obowiązki prezydenta RP zastanawiał się nie tak dawno temu, czy by przypadkiem obecności Polski w eurokołchozie nie wpisać do konstytucji...

Głównym powodem antysemityzmu jest żydowskie zachowanie.

Myslisz sie Wespecjanie co najmniej w jednym aspekcie - Polska ma swoja marke w przemysle IT, a szczegolnie w grach komputerowych. Jezeli uwazasz ze to nic nie znaczy to pieniadze sa identyczne, wszystko jedno z jakiej sprzedanej produkcji je uzyskujesz. Poza tym to co piszesz o "markach" przestaje w obecnym swiecie cokolwiek znaczyc, przy tak daleko posunietej kooperacji czy Volkswagen jest naprawde niemieckim samochodem, a Skoda czeskim?
A np Harley Davidson amerykanskim motocyklem?
A jakim samochodem jest np obecny Jaguar, Fiat czy Mini?
Marki przestaly byc zwiazane z panstwami, bo naleza do miedzynarodowych korporacji i dziwie sie ze ludzie w Polsce dalej tego nie rozumieja.
Wiec placz, ze Polska nie ma "glowy" w swojej gospodarce moglby pasowac rowniez np do Anglikow, Czechow, Amerykanow, czy kogokolwiek innego.
Rowniez stare dziedziny gospodarki przechodza na naszych oczach do lamusa, dzis najwieksze pieniadze robi sie w informatyce, elektronice, obiegu infomacji. Skad wiesz jakie nowe dziedziny gospodarki powstana w Polsce w ciagu twego zycia i beda przynosily sukces swoim wlascicielom?

Mniszek / polexit to moze sprobujecie przedstawic ten realny bilans zyskow i strat pobytu Polski w Unii? Ja w swoim poscie przedstawilem plusy dodatnie, choc nie wsystki policzylem dokladnie ale to jest do zrobienia.
Jakie sa minusy? Oprocz tego co oczywiscie juz przedstawiliscie w dziedzinie obyczajowej co jak sadze dla polowy ludzi w Polsce zadnym minusem nie jest. No ale uznajmy dla dobra dyskusji, ze to sa minusy wiec sprobuje je strescic z waszych postow zeby dobrze zaczac:
- odejscie od wartosci chrzescianskich,
- ideologia gender,
- ...

No wlasnie, jak zrobic jakiekolwiek podliczenie zyskow i strat skoro nie ma konkretnych danych liczbowych jakie powinny byc wziete do takiego podliczenia.
Ale tak przykladowo to mozna by sprawdzic jak sie maja dotacje do budowy drog, skoro za przejazd wieloma autostradami trzeba placic?
Gdzie tu sens i logika dotacji? Dlaczego dotacje trzeba splacac i to z wysokimi odsetkami, ktore miedzy innymi wplynely na kryzys w wielu krajach jak np. Grecja, czy Portygalia gdzie budowano tzw. Autostrady do nikad.

Dotacje tych funduszy na wejście z założenia nie trzeba spłacać, ale one nie były żadnym darem za przynależność do Unii jak uważa 99% Polaków, tylko jako rekompensata za otwarcie rynku dla zachodnich podmiotów gospodarczych, które natychmiast przejęły kontrolę w wielu dziedzinach gospodarki w Polsce.

Czasami mam wrażenie, że te drogi w Polsce były wybudowane by Niemcy, Portugalczycy, Brytyjczycy, Francuzi, Holendrzy mogli dowieźć gładko swoje towary do swoich sklepów w Polsce.

Dokladnie tak jest Wespecjalnie, oni dowoza do polskich sklepow, a Polacy do ich sklepow i innych odbiorcow i Polska na tym wzajemnym dowozeniu zyskuje rocznie od 15 do 40 mld E. od momentu wstapienia do Unii.

Sam2 - droga jak wszystko wymaga najpierw srodkow na jej wybudowanie a potem srodkow na jej utrzymanie, dlatego wiekszosc autostrad jest platna.
Wymusza to koniecznosc ciaglych napraw co dobrze widac jezdzac niemieckimi autostradami. Musza one zachowac wysoka jakosc nawierzchni caly czas by nie byc zagrozeniem dla samochodow jadacych 200 i wiecej km/godz, w zwiazku z tym sa w ciaglych remontach.

Witoldm to oczywiste ze sama Polska jest malym rynkiem, ale bedac w Unii jest czescia najwiekszego rynku swiata, wiekszego niz amerykanski czy chinski. To wlasnie probuje wytlumaczyc uniosceptykom - mniszkowi, polexitowi czy Wespecjanowi.
Jesli chodzi o twoje rozwazania o wladztwie to przyznam ze nie bardzo rozumiem o co ci chodzi, moze sprobujesz jeszcze raz i w prostszy sposob to wytlumaczyc.

Jakos nikt nie pociagnal mojej wyliczanki z minusami bycia w Unii, do roboty koledzy. O ile pamietam mlody Sosnierz mial wiele pretensji do Unii moze skorzystac z jego tekstow. Ja w miedzyczasie postaram sie policzyc dodatkowe pieniadze z dotacji rocznie i wplywy od Polakow pracujacych za granica.