Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Autor |
Wiadomość |
biedronka
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sty 08, 2013 10:06 pm Posty: 284
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
wokół wydania osobistych notatek Jana Pawła II zrobiło się ostatnio dużo zamieszania.
Mimo, ze zapis w testamencie papieża określał jasno co powinien z nimi zrobić ks. Stanisław - spalić, tak się jednak nie stało.
Tłumaczenia, ze sa one kluczem do poznania duchowej drogi JPII, sa w moim odczuciu pokrętne. Jan Paweł II wyraźnie zaznaczył "notatki osobiste spalić
czy kardynał Dziwisz postąpił słusznie?
|
Pn sty 27, 2014 3:56 pm |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Dziwne. Wydawało mi się, że wolę zmarłych należy szanować. A tu taki przypadek?
|
Pn sty 27, 2014 5:02 pm |
|
|
biedronka
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sty 08, 2013 10:06 pm Posty: 284
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Dziwisz wprawdzie twierdzi, że to co musiał - spalił, czyli prywatna korespondencję, ale jakos mnie to nie przekonuje. Wydanie książki w roku kanonizacji - przypadek czy z rozmysłem zaplanowana reklama? sprzeda się jak ciepłe bułeczki, chociaż pewnie nie jest lektura łatwą. Korci by to sprawdzić, ale nie zamierzam. Miało być spalone , więc niech tak będzie.
|
Pn sty 27, 2014 6:24 pm |
|
|
kosiarz
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 9:56 pm Posty: 3829
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Choć w temacie jest zwarte pytanie, jednak nie przedstawiasz żadnych źródeł swojej wiedzy.
Moga tutaj być rózne niuanse...np czy Papież mowiąc/pisząc o "prywatnych notatkach" myślał także o tych które poczynił tworząc "służbowo" ? Co innego są listy do rodziny, co innego listy do glów państw itp...więc jak to jest? Czy notatka na skraju kartki, jakiejś homilii czy innego periodyku, ktora Papież przygowywał dla wiernych to już nadaje się do spalenia?
|
Pn sty 27, 2014 7:50 pm |
|
|
Przewrazliwiona
Dyskutant
Dołączył(a): So wrz 26, 2009 9:05 pm Posty: 302
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Hej Biedronka, czemu uzywasz w tytule watku slowa tak negatywnego i pelnego agresji jak “zdrada“, nie mozna spytac czy postapil slusznie? Moim zdaniem to sztuczne wzbudzanie sensacji i podgotowywanie emocji. Troche to tabloidowe...
_________________ "Jakżeż mogę rozumieć, jeśli mi nikt nie wyjaśni?" Dz 8, 30-31
|
Pn sty 27, 2014 8:17 pm |
|
|
biedronka
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sty 08, 2013 10:06 pm Posty: 284
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Kosiarzu
myślę, ze ks. Stanisław był tak blisko Papieża, że doskonale wiedział co ma spalić i dlaczego. mnie nurtuje jeszcze jedna sprawa - czemu właśnie teraz zdecydował się upublicznić te materiały. media podają, ze to "prywatne zapiski", oczywiście masz rację, to bardzo nieścisłe pojęcie. Sam Dziwisz podaje, ze prywatną korespondencje naprawdę spalił, a to co uznał za stosowne - postanowił oddać do druku.
Przewrażliwiona Mam jednak wrażenie, ze w pewnym sensie zdradził Wojtyłę - będąc tak blisko i tak długo zaskarbił sobie zaufanie Papieża, a tu jednak nie wywiązał się z powierzonego mu zadania. Nie ma mowy o zapytaniu czy postąpił słusznie czy nie- w moim odczuciu jeśli nie wypełnia się woli umierającego człowieka to jest się po prostu świnia zwykłą i tyle. W najlepszym wypadku można by takie zachowanie nazwać tchórzostwem.
|
Pn sty 27, 2014 8:45 pm |
|
|
40latka
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sty 21, 2014 10:08 am Posty: 161
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Moim zdaniem zachował się podle. Nie ma znaczenia, czy mamy tu do czynienia z papieżem, portierem, osobą ważną czy nie. Taka była wola umierającego więc powinien był spalić te notatki i koniec. A on je z premedytacją zachował i powiem eufemistycznie- nieprzypadkowo publikuje teraz. Poza tym, nie po raz pierwszy daje dowód zupełnego braku wyczucia.
|
Pn sty 27, 2014 8:55 pm |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Mnie zastanawia, że gdy ks. Isakowicz-Zaleski chciał upubliczniać swoje notatki nt. agentów SB w sutannach, to mu kard. Dziwisz nie pozwolił. Myślałem wtedy: Taki skryty jest, taki dyskretny? Chroni tajemnice, nie ujawnia. Ks. Isakowicz otrzymał nawet od kardynała to, czym Kościół szczodrze obdziela wszystkich niewygodnych z niewyparzonymi jęzorami - to znaczy "zakaz mówienia". A teraz się okazało, że kardynał wcale nie jest aż taki dyskretny. Wręcz przeciwnie. Chce zrobić magiel z zapisków papieża? W dodatku wbrew jego woli? Nic nie rozumiem.
|
Pn sty 27, 2014 10:36 pm |
|
|
arturflyer
Dyskutant
Dołączył(a): Pt cze 29, 2007 6:40 pm Posty: 244
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
biedronka napisał(a): Mimo, ze zapis w testamencie papieża określał jasno co powinien z nimi zrobić ks. Stanisław - spalić, tak się jednak nie stało. [/i]
Dziwisz się? Po wizycie ks. Stanisława u Kubicy i wręczeniu mu krwi JP2 nic mnie już nie zDziwi...
|
Pn sty 27, 2014 11:18 pm |
|
|
Robur
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm Posty: 4686 Lokalizacja: Poznań
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Kard Dziwisz jasno określił co spalił jako prywatne, a co należało do myśli Jana Pawła II. To ostatnie zdecydował się opublikować dla ocalenia. Zastanawia mnie na jakiej podstawie padają tu słowa krytyki ? Kto, jeśli nie jego osobisty sekretarz może określić intencje Jana Pawła II ? Jedno zdanie o zniszczeniu zapisków i morze „interpretatorów” wiedzących lepiej co miał na myśli Jan Paweł II i w jakim zakresie. Jeśli nawet wydaje się to kontrowersyjne, nie jest to żadnym powodem do zmasowanej krytyki z braku podstaw.
Zdarza się kolejna okazja do podlania antyklerykalnego drzewka nienawiści, trzeba wykorzystać i do tego się to sprowadza.
|
Wt sty 28, 2014 11:30 am |
|
|
funkymonkey
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 8:26 am Posty: 1138 Lokalizacja: Rzeszów
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Raczej nie ma się czym tu ekscytować i krzyczeć o zdradzie...: Książka "Jestem bardzo w rękach Bożych" wydana przez krakowskie Wydawnictwo Znak, 5 lutego trafi do księgarń. Zawiera notatki, które zostały użyte w procesie beatyfikacyjnym i kanonizacyjnym papieża Polaka.W testamencie Jan Paweł II polecił, aby rzeczy codziennego użytku, którymi się posługiwał, rozdać wedle uznania, a jego notatki osobiste spalić. Jednak kard. Stanisław Dziwisz postanowił je ocalić. - Jan Paweł II pisząc testament wiedział, komu powierza notatki. Jego prywatna korespondencja została spalona. To są natomiast jego rekolekcje i medytacje – mówi kardynał Dziwisz podczas prezentacji książki.http://wiadomosci.onet.pl/religia/notat ... acja/1g5tcDziwisz zachował notatki, które pokazują jak wielkim i świętym człowiekiem był Jan Paweł II....
|
Wt sty 28, 2014 12:47 pm |
|
|
kropeczka_ns
Gaduła
Dołączył(a): Pt paź 12, 2012 11:52 am Posty: 680
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
wątpliwości po tej publikacji miało wiele osób, ale jednak unikałabym takich oskarżeń mało znając temat od środka. "zdradził" , "postąpił podle"- ostro, nie uważacie? Ja bym zachowała dystans do tej sytuacji.
_________________ Ania
|
Wt sty 28, 2014 12:53 pm |
|
|
Brygida
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 28, 2007 12:00 pm Posty: 4288 Lokalizacja: Pomorskie
Płeć: kobieta
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
biedronka napisał(a): wokół wydania osobistych notatek Jana Pawła II zrobiło się ostatnio dużo zamieszania.
Mimo, ze zapis w testamencie papieża określał jasno co powinien z nimi zrobić ks. Stanisław - spalić, tak się jednak nie stało.
Tłumaczenia, ze sa one kluczem do poznania duchowej drogi JPII, sa w moim odczuciu pokrętne. Jan Paweł II wyraźnie zaznaczył "notatki osobiste spalić
czy kardynał Dziwisz postąpił słusznie? Czy postąpił słusznie, to prawidłowo postawione pytanie, czy zdradził, odpowiedź jest jednoznaczna:NIE!.
_________________ "Dopóki macie czas, dobro czyńcie"
Święty Paweł z Tarsu
|
Wt sty 28, 2014 1:02 pm |
|
|
biedronka
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sty 08, 2013 10:06 pm Posty: 284
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
Czy postąpił słusznie, to prawidłowo postawione pytanie, czy zdradził, odpowiedź jest jednoznaczna:NIE!.[/quote]
Jeśli powierzyłabym przyjaciółce moja tajemnicę życia, a ona - oczywiście w dobrej wierze- podzieliła się nią z milionami osób - ku przestrodze, nazwałabym to zdradą.
|
Wt sty 28, 2014 1:33 pm |
|
|
funkymonkey
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 8:26 am Posty: 1138 Lokalizacja: Rzeszów
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Czy kardynał Ddziwisz zdradził papieża?
biedronka napisał(a): Czy postąpił słusznie, to prawidłowo postawione pytanie, czy zdradził, odpowiedź jest jednoznaczna:NIE!. Jeśli powierzyłabym przyjaciółce moja tajemnicę życia, a ona - oczywiście w dobrej wierze- podzieliła się nią z milionami osób - ku przestrodze, nazwałabym to zdradą.[/quote] A gdyby przyjaciółka była zbyt skromna, żeby docenić swoją osobę... a Ty byś uznała, że ujawnienie części, podkreślam części tej tajemnicy, przyczyni sie do potwierdzenia tego, ze była wspaniałym człowiekiem? Ba, dla innych ta tajemnica, w odpowiedniej dawce, być może stanie sie wskazówką do zmiany życia na lepsze? Czy takie materiały należy niszczyć? Ja ma opór przed taką pochopną oceną. Z jednej strony nie do końca mi się to podoba... okej, ale z drugiej strony cieszę się, że przeczytam sobie te rozważania papieża.
|
Wt sty 28, 2014 2:23 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] i 147 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|