Chyba naucznie przed oddaleniem sie na pustelnie jest bez zarzutu? Korzystalibyscie z niego?

Kto ma obiekcje, niech się zgłosi i poda cytaty. Ja nie znam tego nauczania poza skrawkami.

Ja prokuratorem... ależ skądże Piszę jedynie z perspektywy mężczyzny, który choć odrobinę poznał zalety a także wady zakonnego życia.



Niestety, ale w moim przekonaniu nic nie usprawiedliwia decyzji ojca Pelanowskiego o opuszczeniu zakonu i życia poza nim. Miał dość życia w jakiejś wspólnocie? Paulini nie składają ślubu stałości miejsca (stabilitas loci) jak benedyktyni, cystersi, więc mógł poprosić o przeniesienie - do innego domu zakonnego. Paulini to nie tylko Jasna Góra, Kraków, ale też inne klasztory. Nie wierzę, że w każdym było źle i tragicznie. Mógł poprosić też o urlop (w zakonie są możliwe, ojcowie po ślubach wieczystych mają go nawet do miesiąc w ciągu roku), mógł porozmawiać z kierownikiem duchowym, przełożonymi, podzielić się swoimi wątpliwościami, mógł w końcu wyjechać poza Polskę na misję, albo na Węgry gdzie jest kolebka paulinów - możliwości miał aż nadto. Jednak ucieczka z klasztoru to najgorsza z opcji.



Jeżeli przyjąć za pewnik, że kolejno przeor, prowincjał i sam generał zakonu łamali Prawo Chrystusa, to zgoda. Problem w tym, że nic takiego nie miało miejsca. Nikt ojca Pelanowskiego nie zmuszał przecież do zerwania z nauką Kościoła, reguł zakonnych, do głoszenia tego co jest sprzeczne z Magisterium Kościoła, nie nakazywano mu robić rzeczy niegodziwych, takich, które nie wypada czynić ludziom poświęconym Bogu jakim są zakonnicy.



Ale wiemy, że nie są to pieniądze z zakonu, ich źródło nie jest znane, ale nie pochodzą od ekonoma klasztornego.
Zakonnik nie może sobie od tak wyjść poza klasztor i zarabiać sam na siebie. Nie. Tutaj nie ma żadnych wątpliwości. Żywi się, ubiera, korzysta z prądu, ogrzewania, może dentysty nie za pieniądze zakonu...a zakonnik nie ma prawa mieć innych pieniędzy niż tych, które dostaje od przełożonych i ekonoma klasztornego w zakonie. Tutaj kropka.



Wspominano o niej w oficjalnym oświadczeniu zakonu paulinów. Całkiem "normalne" to jednak nie jest, gdy ktoś zobowiązany zakonnymi ślubami wychodzi sobie poza klasztor i prowadzi życie (nawet nie wiem jak bardzo pobożne) bez porozumienia z władzami zakonnymi. W zakonie nie ma "ja", jest On - Chrystus - są Oni - Przełożeni i jesteśmy My - Wspólnota zakonna. Na takie indywidualne duszpasterstwo nie ma zgody i nigdy nie było. W przeciwnym razie każdy zakonnik mógłby głosić poza domem zakonnym, np. u siebie w parafii co mu się żywnie podoba nie żyjąc razem z braćmi.

Wdaje mi się, że to było nie oświadczeniu, tylko dodatkowa informacja uzyskana prywatnie od jakiegoś innego zakonnika i umieszczona pod oficjalnym oświadczeniem na jakimś portalu, który publikował je. Dlatego można było odnieść wrażenie, że to się jakoś łączy z oficjalnym tekstem. Nie sądzę, że w oficjalnym tekście umieszczano by takie osobiste dane dotyczące skłonności do depresyjności. Aczkolwiek chyba intencja była dla złagodzenia sprawy.

Być może, byłem przekonany, że to jednak oficjalne stanowisko. Dziękuję za sprostowanie.

Jednak tak czy owak w dalszym ciągu uważam, że jednak nic nie tłumaczy o. Pelanowskiego.

A co do tego co głosił przed wyjściem z zakonu trzeba by się zapoznać - raczej żadnych herezji tam nie ma.

trochę szkoda, bo ten zakonnik jest czy był bardzo ceniony - pomagał wielu, a teraz najwyraźniej sam pomocy (duchowej) potrzebuje. Samowola w zakonie to najgorsze co może być. Nie chodzi o to, żeby kogoś "temperować" i ma chodzić jak w zegarku, ale o to, że wszelkie problemy załatwia się najpierw wewnątrz wspólnoty. Potem idzie się do biskupa, pisze do Kurii, tu tego zabrakło. Od razu negacja całego zakonu.

Jak słucham rozważań paulinów na Apelu Jasnogórskim przed cudownym obrazem, to mogę zapewnić, że nie ma tam nic sprzecznego z Prawem Chrystusa, a wręcz przeciwnie. To zasłużony zakon i szkoda, że tak ta sprawa się toczy... końca niestety nie widać.

Jestem przy końcu książki. On podaje przykłady zakonników, którzy widząc demoralizację opuszczali zgromadzenie i tworzyli nowe zakony. Nie mam jednak wiedzy, czy mozna tak z marszu', wziąć siekierkę i zacząć budować novum.

To o. Pelanowski chce zakładać nowy zakon? Ciekawe, ale nie wiem czy uda mu się uzyskać aprobatę hierarchów po tych personalnych atakach na papieża Franciszka. Szczerze w to wątpię. No, chyba że jest to Boży zamysł i będziemy mieć nowe wspólnoty.

Św. Robert z Molesme odszedł 21 marca (data śmierci św. Benedykta, narodzin dla Nieba) z grupą wiernych sobie osób, mnichów benedyktyńskich na bezludne pustkowie, podmokłe tereny w zapomnianej dolinie Citeaux (Sito) i tam powstała kolebka zakonu cystersów. Widział zepsucie benedyktynów, przede wszystkim w opactwach zaniedbano pracę ręczną, a modlono się całymi godzinami - w słynnym opactwie w Cluny odmawiano w ciągu dnia cały Psałterz, 150 psalmów! Nie było równowagi.

To dzieło wydawało się było skazywane na porażkę, ale Bóg chciał inaczej. Następcami byli św. Alberyk oraz św. Stefan Harding./ A rozwój cystersom przyniósł największy ich "skarb" - duchowa wyrocznia Europy, Dokotr Kościoła, Opat z Jasnej Doliny, św. Bernard z Clairvaux. Cystersi rozkwitali, bo byli pokorni, żyli w zgodzie z biskupami, w końcu się przekonano,. że faktycznie chcą prawdziwie przestrzegać Reguły św. Benedykta. Sam św. Bernard założył 68 klasztorów, przekonał do tego 30 swoich braci, znajomych, krewnych - taki miał dar. Był też doradcą i przewodnikiem duchowym papieża bł. Eugeniusza III (też cystersa).

To wszystko działo się już prawie 1000 lat temu, zmieniły się reali, zmieniło się spojrzenie, procedury, zapotrzebowanie i powołania w końcu (liczebność).

Podobnie było z pijarem św. Stanisławem Papczyńskim - Założycielem Księży Marianów, z rozłamem wśród franciszkanów (kapucyni, konwentualni), historia zna wiele takich przykładów. To były dzieła Boże.

Tutaj o. Pelanowskiego nie porównuję do tych wielkich świętych. Z Bożą pomocą można wszystko, ale jak się na "starcie" popada w konflikt z przełożonymi, zakonem, hierarchami, to wątpliwym jest, że coś dobrego z tego wyniknie...

Papież Franciszek jest papieżem kontrowersyjnym i wiele jego wypowiedzi Franciszka wyczerpuje znamiona herezji, przykładów jest wiele - internet o tym aż huczy. O. Pelanowski jako doskonały biblista dostrzega to co inni duchowni np. ks.abp. Jan Paweł Lenga - papież nie jest władca doktryny, a jego wola nie jest prawem. O tym pisał kard. Ratzinger. Posłuszeństwo obowiazuje w pierwszej kolejności Bogu, inaczej będziemy mieli w Kościele drugie SS (niemieckie). "My tylko wykonywaliśmy rozkazy"
Pozdrawiam serdecznie!
Z Panem Bogiem!

Obawiam się, że dziś taki święty biskup [św. Alfons Liguiri] nie uniknąłby Twych strzał, biorąc pod uwagę, w jaki sposób Wasza Świątobliwość potraktował na zakończenie synodu tych biskupów, którzy bronili tej samej nauki katolickiej, jaką wykładał św. Alfons; biskupów będących w Twoich oczach jak ci, którzy 'chcą zapisać Ewangelię na martwych kamieniach, by móc nimi rzucać w innych'. Na prośbę któregoś z ojców synodalnych sam Benedykt XVI wzywał do obrony katolickiego nauczania na synodzie. Wyjawił to amerykański watykanista Edward Pentin. Pewien niemiecki dostojnik przed rozpoczęciem synodu z 2014 roku, zapytał się papieża Benedykta co należałoby robić w obliczu rozpętanej w Kościele burzy i otrzymał w odpowiedzi takie zdanie: Halen Sie sich unbedingt an die Lehre! (Pozostańcie całkowicie wierni nauczaniu!). I tak się stało na synodzie w 2014 roku i na synodzie rok później; ku rozczarowaniu Twych oczekiwań Ojcze Bergolio.
W tych okolicznościach, gdy po raz drugi znalazleś się w mniejszości, wypuściłeś kolejne strzały przeciw katolickiej większości, która wzięła górę, to znaczy - używając Twych słów - przeciwko 'zamkniętym sercom, które często kryją się za nauczaniem kościelnym lub za dobrymi intencjami, by zasiąść na katedrze Mojżesza i osądzać, czasem z poczuciem wyższości i powierzchownie, trudne przypadki i zranione rodziny'. Czy sądzisz, że postępując w ten sposób, zdyskwalifikowałeś swych poprzedników i całe nauczanie Kościoła w imię Twego osobistego rozumienia miłosierdzia. różniącego się od doktryny kościelnej? (...) stosując się do Twoich kryteriów - należałoby powiedzieć, że za Twojego pontyfikatu nawet Jezus nie zostałby przyjęty do seminarium, ponieważ był większym niż inni fundamentalistą. Nie tylko był pewny prawdy, ale sam się miał za prawdę wcieloną ([i]Ja Jestem drogą, prawdą i życiem J14, 6) (...) Jak można dla zyskania poklasku gazet i zadowolenia opinii publicznej porzucić to nauczanie wiary, czyli prawdziwą Miłość.[/i]*

Te słowa są ostre jak miecz i wypowiada je dziennikarz prosto w oczy Franciszkowi podarowując mu rzeczoną książkę (otrzymał od Niego informację zwrotną).

Czy abpa Lengę uciszono, by musiał zamilknąć? Wyrzucono go jedynie ze stanowiska razem z bpem A. Schneiderem. Oni nadal mówią i będą mówić jak długo się da. Nie ma księży, którzy nauczają wedle doktryny? Na pewno? Został tylko o. Pelanowski?
Czytając książkę, będącą wywiadem z o. Pelanowskim wydaje się, że on czegoś się boi. Jakie mamy wynikanie między tym co znalazło się w dokumentach Kościoła o rodzinie z tym czego naucza się w Polsce? Sam mówi, ze w Polsce się nic nie zmieniło po synodzie o rodzinie...i bije w polski Episkopat. Zmieniło się w Stanach, gdzie rozwody kościelne orzeka się z automatu. Nikt nawet nie sili się na nazwanie tego uznaniem nieważności. To też był zarzut kierowany pod adresem Franciszka. O. Pelanowski wybiegł z jakiegoś powodu przed szereg. On powinien nauczać w tej chwili, by ratować przed potępieniem ludzi, chronić ich przed pogubleniem. Dostał od Boga wspaniały charyzmat, ale nie do rozliczania papieża! On się schował i protestuje i racjonalizuje aż miło. W jakiej sytuacji stawia wiernych, jeśli za chwilę wkroczą nieuchronnie procedury kościelne przeciwko niemu?

Kiedy mamy pożar to ratujemy najpierw ludzi, potem zajmujemy się poszukiwaniem sprawców. Nigdy odwrotnie!
________________________
* Antonio Socci - Ostatnie proroctwo. List do papieża Franciszka o Kościele w czasach ostatecznych

Jak już powołujemy się na takie drastyczne przykłady i porównania, to w drugą stronę też to działa...Wszak wielu schizofreników i osób niepoczytalnych świetnie znało Biblię i się na nią powoływało. Nie brakło szaleńców, którzy dokonywali rzeczy strasznych, okrutnych, ale mówili: "Spełniam tylko wolę Boga"...

Osobiście nic do o. Pelanowskiego nie mam. Piszę tylko o smutnych faktach, że nie przestrzega ślubu posłuszeństwa. Najpierw posłuszni bądźmy Bogu - w zakonie Chrystusa reprezentuje przełożony. W historii zakonów bywali różni przełożeni, często tacy, którym nie po drodze było z Ewangelią, nie są nieomylni, ale negując ich całkowicie i "robiąc sobie co chce" zakonnik źle czyni.

Dziękuję Ci za te słowa. Pan Jezus mówił do św. s.Faustyny,że na wszystkim chce mieć pieczęć posłuszeństwa. Módlmy się na różańcu. Nowenna pompejańska jest nazywana nowenna nie do odparcia.
http://rozaniec.meteorapp.com
Pozdrawiam

Terlikowski przypomniał jasne słowa Soboru Watykańskiego Pierwszego: papież nie jest źródłem Prawdy,papież jest strażnikiem Prawdy, Prawda jest ponad nim.
Co myśleć kiedy Prawda naucza co innego niż papież.
Ojciec Pelanowski dostrzega że słowa Franciszka nie są jasne.
Gdyby były jasne, nie byłoby tylu wątpliwości.
Papież zamiast rozjaśniać Prawdę zaciemnia Ją?
W Polsce osoba która popełnia grzech żyjąc w związku cudzołożnym, jest wyłączona z przyjmowania Eucharystii, natomiast w Argentynie i Niemczech może przyjmować Eucharystię.
Jak to jest? Czy takie nauczanie jest oparte na Prawdzie?
Przecież jesteśmy w tym samym wspólnym Kościele Katolickim.
Do tej pory przez 2000 lat wszędzie było tak samo, grzech ciężki był grzechem ciężkim. Moralność była jedna dla całego Kościoła Katolickiego.
A papież Franciszek wprowadził podział w Kościele, w wyniku czego w obu przypadkach można przyjmować Komunię Świętą.
Czy tak nauczał Jezus który jest Prawdą?
O.Pelanowski to widzi i tym się z nami dzieli.

Widocznie o. Pelanowki ma uzasadnione obawy

https://www.thescottishsun.co.uk/news/5 ... harebarweb

Tak, Jorge Mario Bergoglio - Franciszek chce zniszczyć Prawdę oraz tych którzy przy Niej stoją, i robi to konsekwentnie.
Stoi na czele Kościoła i niszczy go, wielu to widzi.A tych którzy zwracają mu uwagę, usuwa lub ignoruje.
Źle się dzieje,dużo ludzi przez niego odchodzi od Kościoła Katolickiego.
Ojciec Augustyn Pelanowski ma rację w tym co mówi.
Sachol dziękuję za link
http://www.wydawnictwopaganini.pl/ojcie ... elanowski/
Franciszek sieje zamęt i nie ma jak go powstrzymać.

Kim byli ci schizofrenicy którzy świetnie znali Biblię i dokonywali rzeczy strasznych i okrutnych a było ich wielu? Czy możesz ich wymienić, kto to taki?