Ja się tym ludziom od lat przyglądam i widzę co widzę. Już za to Hitlerem i Mussolinim na tym forum zostałem niemalże mianowany. Dla mnie ten swiecznik to wiesz, nie muszę kończyc co chciałem napisac.
Witam Kiemliczu w gronie zagorzałych oszołomów którzy widzą cos czego nie ma, z wiatrakami walczą i otwarte drzwi chcą wyważac. Raźniej że jest takich więcej.



A jak się można temu skutecznie przeciwstawic, żeby np. spowodowac zniknięcie z telewizorni Wojewódzkiego kóry wsadził polską flagę w kupę, albo Urbana który w najlepsze wydaje plugawe pismidło, żeby twórca filmu 'Ida' czy 'Pokłosie' musiał przepraszac za łgarstwa i historyczne lżenie Polaków itd? Skoro my się tu boimy napisac kto to głównie robi? Bo to nieładnie, nie wypada.
A już ręce opadają jak sami rodacy zaczynają o sobie z pogardą mówic 'my Polacy to, my Polacy tamto', powtarzając bezmyslnie po opluwaczach mówiących 'ci Polacy'.... jak o swoje nie zadbamy nikt tego za nas nie zrobi...

copyright by kolor
@Derayes, ja Cię proszę zapomnij mi

Nie słyszałem. Chyba tylko Polacy pozwalają się śmiać i szydzić z samych siebie. I kpić. Pomódlmy się czasem za Tomasza Lisa, o to aby był dobrym chrześcijaninem. O Krwi i Wodo któraś wytrysnęła z najświętszego serca Jezusowego , jako zdrój miłosierdzia dla nas, ufamy Tobie. Niech Bóg Cię błogosławi i strzeże. Zostań z Bogiem i Maryją:)

Otóż Kolorze, pokora zawsze powinna być obustronna. Każdemu pokoleniu wydaje się, że osiąga szczyty rozwoju, wie więcej i rozumie lepiej od poprzednich. Mijają wieki i kolejne pokolenia są o tym głęboko przekonane, a szczególnie te od cirka XVIII wieku. Tak myślano kiedyś o nawracaniu, lecz ty nie żyjesz XI/XII wieku, nie jesteś w ich sytuacji, nie jesz tego co oni. Jedynie z ciepłego i wygodnego fotela jak wielu współczesnych pokazujesz kto i jak źle postępował. W domyśle nie wypowiedzianym - my tacy paskudni nie jesteśmy.
Na swój prywatny użytek ten współczesny sposób myślenia katolików o dawnym chrześcijaństwie nazywam arogancją intelektualną. Co mogą pomyśleć ci z XXV wieku o chrześcijaństwie XX/XXI wieku? W czołowych państwach chrześcijańskich nastąpiło odejście od wiary. Ferujący wyroki na średniowiecze nie byli sami w stanie przekazać swojej wiary następnemu pokoleniu. Czyli jak w powiedzeniu przygadał kocioł garnkowi, że źle wodę nosi.
Wole przyjąć, że urodziłem się tu i teraz, robię to co robię, jako jeden z niezliczonej rzeszy żołnierzy na przestrzeni wieków wykonuje swój święty obowiązek. Podobnie jak ci z czasów krucjat, pozostaje też pytanie o działanie Ducha Świętego wówczas i dzisiaj, ale to już zupełnie inny temat do właściwego działu.

Wydaje mi się, że obaj z kolorem macie rację. Tak naprawdę trzeba po prostu unikać zarówno pośpiesznej generalizacji jak i umywania rąk. Porównanie XX wiecznego chłopa z chłopem XVII wieku jest niesprawiedliwe wobec obu chłopów, choć nie uwalnia od ponadczasowej winy żadnego z nich.

Niestety z chrześcijaństwem jest tak, że II wojna światowa pokazała, że epoka krucjat wcale masom z głowy nie wywietrzała. Od ekstremizmu religijnego "uratowała" nas sekularyzacja ostatnich lat - ale to mniej więcej tak, jakby facet cieszył się, że się nie chodzi bez gaci, podczas gdy paraduje w stringach.

Jeżeli przyjąć, że Hitler szedł nawracać, to tak . Jakkolwiek podzielam Twoje zdanie, że obaj maja rację.

Hiszpański jednak cokolwiek miał.
NDH też do dyskusji.

Derayes, ja Tobie też nie daję ignora per se, po prostu nie ma sensu wciągać się w burzliwą dyskusję między mną a Tobą, bo ja wtedy robię się niemiły, a głupio tak przepraszać co chwila. Lepiej spasować.

O religijności faszyzmu/nazizmu naprawdę opasłe tomy powstały. Może być nam z tym bardzo niewygodnie, ale niestety musimy to jakoś przełknąć. Symbolika krucjaty w samym SS (teoretycznie przecież ateistycznym) przybrała na sile od 1941 roku i rosła coraz bardziej, w 1944 roku osiągając rozmiary tak wielkie, że wprost groteskowe. Po prostu Waffen-SS działało na zasadach Legii Cudzoziemskiej - miało monopol na werbunek pozakrajowy, a większość potencjalnych kandydatów wywodziła się z krajów/klas religijnych, konserwatywnych etc.

Cel, rzecz jasna, był podobny jak nawoływanie do krucjat przez królów i książęta - zdobywanie potęgi, terytoriów, władzy, dominacji etc. Nie stawia to w złym świetle chrześcijaństwa, tylko cyników i fanatyków. Ale niestety smutny fakt takiego wykorzystania trzeba zaobserwować.

Podobnie rzecz się ma, jak wspomniałem wcześniej, na Wschodniej Ukrainie. Podobnie zresztą mobilizowano ruszczych do Wielkiej Wojny Ojczyźnianej - bolszewia nagle przypomniała sobie o cerkwiach i gorącej wierze uciśnionego ludu. Choć na mniejszą skalę niż Rzesza 3.0, też wykorzystała chrześcijaństwo.

Ok, czuję podobnie.



O, tak to rozumiem!
Wykorzystanie do niecnych celów, w dodatku to podłe, butne i bluźniercze 'Gott Mit Uns' na sprzączkach.... ale w obozach koncentracyjnych księży i zakonnice mordowali.
To cosik jak przedstawianie PRLu jako wolnej Polski, nawet flaga i orzeł był, pal sześc że bez korony



W kadym razie próbowała.
Tylko wiesz, niestety współczesne swiatowe lewactwo maniakalnie podaje że jeśli tak do wszystkie religie są 'be' gdyż albo do wojen albo owego wykorzystywania prowadzą.

To raczej nie kwestia "światowego lewactwa" (zresztą niespecjalnie wiem, co to znaczy), bo spora część moich prawicowych znajomych również uważa, że religia wszelkiej maści to zło (nie)konieczne.

Jest to, rzecz jasna, myślenie krótkowzroczne, bo poruszyć do masowych mordów można i bez bogów olimpijskich - ZSRR doskonale się bez tego obywał przez wiele lat.

De facto komunizm radziecki również w swej formie był pewnego rodzaju religią. Nie da się "zdekultywować" człowieka, tym bardziej masowego człowieka. Radykalni ateiści - zarówno lewicowi, jak i prawicowi - mają problem tego rodzaju, że ich tezy działają jedynie w kuli próżniowej, w dodatku na modelu idealnym. Natura nie lubi pustki (pomijając już platońskość - a zatem nieateistyczny niematerializm - idei samej w sobie), jeśli coś zabierzesz, to przesunie w tamto miejsce coś innego. I może tak w nieskończoność, aż zniknie.

Chrześcijaństwo będzie wykorzystywane do mordowania ludzi przez długi czas. Dopóty, dopóki będzie powszechną religią. Podobnie islam, podobnie ateizm.

Wypowiadasz się z rzadka, drogi @Roburze, ale jak już coś powiesz to jest to wyważone i trafne.
Istotnie, fajnie jest oceniać historię z punktu widzenia dzisiejszej kultury, świadomości, zaawansowania społecznego i technologicznego, a jeszcze z perspektywy fotela,ciepłych kapci i pełnego brzucha. Sami nie nadążamy za zmianami jakie zachodzą na przestrzeni jednego pokolenia, a krytycznie traktujemy ludzkie działania na przestrzeni wieków. Przyłapałeś mnie na tym, za co Ci dziękuję. Nic nie jest takie jak się nam wydaje, bo prawda i racja jest tam gdzie jest. A jeszcze jak do faktów historycznych będziemy dodawali własną interpretację no to nigdy nie będzie zgody, po ktoś inny tę samą sprawę widzi inaczej.
Zacytowałeś mój wpis sprzed wdrożonego systemu naprawczego. Od jakiegoś czasu zaprzestałem przekonywać dyskutantów do swoich racji, bo to do niczego nie prowadzi, zamiast tego przedstawiam swój punkt widzenia. To jest sposób na zgodne poruszanie się po naszym forum.

Ja to bym się martwił tym, że mamy ropę w kraju - mało bo mało, ale może USA wpadną na pomysł, żeby przywieźć nam kontyngent demokracji... :>

Wydzieliłem temat, który może być interesujący. Honorowym założycielem został Mały Książę.

Krucjaty w nieco szerszym znaczeniu to nie tylko średniowiecze. Krucjatą była rebelia Franco, krucjatą w pewnym sensie jest co się dzieje obecnie w Polsce.

Batkonto napisał



SS na poziomie wojskowym mogło być ateistyczne, niemniej ta Legia cudzoziemska składała się już ludzi mniej czy bardziej wierzących, a przynajmniej wierzących w jakąś idee. Samo dowództwo SS z Himmlerem na czele to czysty okultyzm wzorowany na legendzie króla Artura, Himmler jako Artur i dwunastu wiernych dowódców, zamek w Rzeszy, okrągły stół, rytuały. Zalecane SS-manom przynajmniej na pewnym poziomie kopulowanie na grobach dzielnych przodków, aby ich duch walki wszedł w poczęte dziecię należą już do bardzo skrywanych szczegółów historii.

Myśląc tym torem wszystkich czarnych z Ameryki musowo odesłać na Czarny Ląd

Krucjatą to rebelię Franco sobie frankiści nazwali ,żeby milej im było.
Skoro jednak to co się dziś w Polsce dzieje jest krucjatą "w pewnym sensie" to jestem ciekaw w jakim.