Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 4:51 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką. 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper napisał(a):
Alez wasc bzdur naopowiadal teraz.

To ze swiatlo przechodzi przez wiele materialow nie zmienia faktu ze zalamanie powstaje na powierzchni, a dokladniej przejsciu przez powierzchnie, a w przypadku teczy przez dwie powierzchnie kropli wody, dokladniejj dwa razy, wchodzac i wychodzac po przeciwnej stronie.

Gaz moze jedynie miec objetosc-przestrzen, zalezna od cisnienia, a cisnienie atmosferyczne nie jest jednolite, bo od prawie 0 (proznia), az do cisnienia przy powierzchni ziemi.

Jakbym był psychopatycznym dowcipnisiem, to usilnie bym Ci polecał wytworzenie dużej ilości chloru, ewentualnie tlenki azotu, następnie zaproponował uwolnienie do atmosfery. Czemu chlor i NOx? Bo są w przeciwieństwie do gazowego azotu i tlenu żółte, brązowe. Zobaczyłbyś z pewnej odległości chmurę o konkretnym kształcie , a więc i posiadającą pewną powierzchnię.

Co do refrakcji światła.. Napisz im, że piszą bzdury na swoich stronach. Fakt - że mogliby coś zrobić by było bardziej czytelnie..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sty 06, 2017 3:15 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper
Atmosfera to pojęcie ogólne tego co w sobie zawiera także kryształki lodu, czy krople wody, jaka wielkość ich by to nie była.
W niej suma tych ciał stałych, wywołuje to o czym mówimy.

Kształt atmosfery z grubsza będzie w swej skali, bąblem z ziemią w środku.
Dla obiektów świecących poza nim.
Będą w sumie chciał czy nie, drobinki zawarte w całości tego bąbla, jako rodzaj pryzmatu bądź soczewki.
Inaczej tych efektów byśmy nie widzieli.

Tęcza o tyle się różni w przyczynach powstawania, że ten pryzmat z drobinek jest bardzo blisko obserwatora.
Pozwala to na właściwy sobie kąt (dla pryzmatu), konieczny do załamania światła i efektu w postaci tęczy.

Efekt soczewkowaty atmosfery jest także, bo w okresach suszy i małego ruchu powietrza, ta soczewkowatość jest mniej widoczna.
W okresach obecności dużego parowania tudzież napływu mas powietrza wilgotnego, wyraźnie widać większymi przy wschodzie i zachodzie, zarówno księżyca jak i słońca.


Pt sty 06, 2017 3:27 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Wlasnie wtedy kiedy nie ma zbyt wielu czasteczek wody w powietrzu wtedy wyrazniej widac efekt zalamania swiatla przy wschodzie i zachodzie slonca.
Wtedy wyrazniej i dokladniej widac zalamanie, ktore powoduje grawitacja, a nie atmosfera.
Samo powietrze, atmosfera, jedynie rozprasza swiatlo, co jest zwykle uwzgledniane w wysokiej jakosci np. mikroskopach, w ktorych przestrzenie miedzy soczewkami sa wypelniane odpowiednim plynem, by zniwelowac rozpraszajace dzialanie powietrza-gazow w ukladzie optycznym.
Wlasnie chodzi o usuniecie chaotycznego rozpraszania swiatla w gazach, by uzyskac wyrazniejszy-ostrzejszy obraz.


Pt sty 06, 2017 4:24 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper napisał(a):
Wlasnie chodzi o usuniecie chaotycznego rozpraszania swiatla w gazach, by uzyskac wyrazniejszy-ostrzejszy obraz.


Nie, przeczytaj, choćby w wiki

Wikipedia napisał(a):
Imersja, immersja (z łac. immergo – zanurzam) – metoda stosowana w mikroskopii w celu zwiększenia zdolności rozdzielczej mikroskopu optycznego.
Polega ona na wypełnieniu przestrzeni pomiędzy preparatem a obiektywem mikroskopu przeźroczystym płynem (cieczą imersyjną) o współczynniku załamania zbliżonym do współczynnika załamania szkła soczewki (często jest to olejek cedrowy). Zapobiega to załamywaniu się światła po przejściu ze środowiska optycznie gęstszego (szkła) do środowiska optycznie rzadszego (powietrza) i zaciemnieniu pola widzenia (zwiększana jest apertura liczbowa obiektywu mikroskopu).
Obiektyw z cieczą imersyjną potocznie nazywany jest soczewką imersyjną.


Pt sty 06, 2017 4:42 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
trenerek napisał(a):
sapper napisał(a):
Wlasnie chodzi o usuniecie chaotycznego rozpraszania swiatla w gazach, by uzyskac wyrazniejszy-ostrzejszy obraz.


Nie, przeczytaj, choćby w wiki

Wikipedia napisał(a):
Imersja, immersja (z łac. immergo – zanurzam) – metoda stosowana w mikroskopii w celu zwiększenia zdolności rozdzielczej mikroskopu optycznego.
Polega ona na wypełnieniu przestrzeni pomiędzy preparatem a obiektywem mikroskopu przeźroczystym płynem (cieczą imersyjną) o współczynniku załamania zbliżonym do współczynnika załamania szkła soczewki (często jest to olejek cedrowy). Zapobiega to załamywaniu się światła po przejściu ze środowiska optycznie gęstszego (szkła) do środowiska optycznie rzadszego (powietrza) i zaciemnieniu pola widzenia (zwiększana jest apertura liczbowa obiektywu mikroskopu).
Obiektyw z cieczą imersyjną potocznie nazywany jest soczewką imersyjną.


Wskaz gdzie tu moja wypowiedz niezgadza sie z podany cytatem z wiki?
To tylko potwierdza to co napisalem i to ze nie rozumiesz dzialania optyki.


Pt sty 06, 2017 4:47 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Bardzo łatwo ferujesz wyroki, np. o tym, czy rozumiem działanie optyki. Na szczęście jest to tylko Twoja opinia na ten temat, ja mogę mieć inną :lol:

Porównaj, czy to jest to samo:
saper napisał(a):
usuniecie chaotycznego rozpraszania swiatla w gazach
i
wiki napisał(a):
załamywaniu się światła po przejściu ze środowiska optycznie gęstszego (szkła) do środowiska optycznie rzadszego (powietrza)

Światło załamuje się na styku powierzchni szkła (obiektyw) i albo powietrza, albo olejku immersyjnego. Ponieważ olejek ma inną gęstość optyczną niż powietrze, stąd inny kąt załamania. Nie ma nic o chaotycznym rozpraszaniu światła w gazach.

Przychodzi mi na myśl doświadczenie. Znasz okładkę płyty Pink Floyd "Dark Side of the Moon"? Przypuszczam, (ale nie wiem na pewno), że gdyby pryzmat i źródło światła umieścić w wodzie, to obraz by wyglądał nieco inaczej.


Pt sty 06, 2017 5:27 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Jesli zrodlo swiatla tez bedzie w wodzie to nic sie nie zmieni w zalamaniu swiatla w pryzmacie pod woda. To samo bedzie gdy umiescisz pryzmat i swiatlo w prozni, z niewielka roznica jak jest w przeppuszczalnosci swiatla przez wode, a przechhodzacego w prozni.
Jesli swiatlo bedzie nad woda, to powierzchnia wody zalamie je zanim dojdzie do powierzchni pryzmatu.
Starasz sie za wszelka cene i wszelkimi sposobami udowadniac ze to styk dwu roznych cial jest miejscem zalamania, a fakty sa takie ze to wlasnie powierzchnia zalamuje swiatlo.
Woda ma powierzchnie, szklo, itp materialy, natomiast powietrze nie ma powierzchni. Jest jedynie bezladnym ukladem atomow w przestrzeni.
Mozna by powiedziec luznymi, chaotycznie i nierownomiernie rozmieszczonymi atomami wypelniajacymi proznie od ktorych swiatlo moze sie odbijac chatycznie w roznych kierunkach, roznym rozproszeniem i zalamaniem.


Pt sty 06, 2017 7:31 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
saper napisał(a):
Starasz sie za wszelka cene i wszelkimi sposobami udowadniac ze to styk dwu roznych cial jest miejscem zalamania, a fakty sa takie ze to wlasnie powierzchnia zalamuje swiatlo.


Oczywiście, że się staram :lol:

fizyka.edu.pl napisał(a):
Załamanie na granicy ośrodków

Gdy światło napotyka na granice dwóch ośrodków przezroczystych ulega załamaniu tak jak jest to przedstawione na rysunku obok.
Dla każdego ośrodka przezroczystego istnieje pewna stała zwana bezwzględnym współczynnikiem załamania (zwyczajowo oznaczana małą literą n), n=c/v; gdzie c- prędkość światła, v-prędkość fali w danym ośrodku. Możemy mówić także o względnym współczynniku załamania, np. współczynnik załamania szkła (n2) względem powietrza (n1) wynosi n12=n2/n1.

Promień załamujący się na granicy dwóch ośrodków załamuje się do normalnej (kąt a>b), gdy przechodzi z ośrodka optycznie rzadszego (o mniejszym wsp. załamania) do ośrodka optycznie gęstszego (o większym wsp. załamania) i odwrotnie – przechodząc z ośrodka gęstszego do rzadszego załamuje się od normalnej (kąt a<b)
Prawo Snelliusa mówi, że:
Promień załamany leży w płaszczyźnie wyznaczonej przez promień padający i prostopadłą padania. Stosunek sinusów kątów padania i załamania jest stały i nosi nazwę współczynnika załamania ośrodka drugiego względem pierwszego.
Możemy to zapisać wzorem:

; gdzie v1 i v1 to prędkości światła/fali w odpowiednich ośrodkach.


Rysunek znajdziesz na stronie, którą podałem. Jeśli tego, co wyżej, nie przyjmujesz, to żyjesz w innej, niż ja fizyce. Wtedy nie mamy płaszczyzny do porozumienia. Aha, i z tym pryzmatem w wodzie może być inaczej niż myślisz.


Pt sty 06, 2017 8:25 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Czyli co, sugerujesz - sapper że sam obserwowany efekt załamania światła byłby nie możliwy, bez pola grawitacyjnego ziemi?
Które to pole synchronizuje orientację w przestrzeni mikrocząstek wody tak by załamania światła były synchroniczne.
A bez tego jak piszesz że były by chaotyczne bez pola magnetycznego, co rozpraszało by uw efekt załamania światła.
Być może tak to jest że za ten efekt odpowiada też i pole magnetyczne (grawitacyjne) ziemi.

No ale tu dobrze było by poczytać jakieś źródła, które publikują badający takie zjawiska badacze.


Pt sty 06, 2017 8:28 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Już po czasie edytowania, dlatego drugi post.

saper napisał(a):
Woda ma powierzchnie, szklo, itp materialy, natomiast powietrze nie ma powierzchni. Jest jedynie bezladnym ukladem atomow w przestrzeni.

Jeszcze jedno, powietrze naturalnie też ma powierzchnię. Wyobraź sobie puste akwarium. To znaczy nie puste, a wypełnione powietrzem. Cztery ściany i dno, a jak przykryjesz szkiełkiem, to i wieko, to są powierzchnie powietrza. I w tym miejscu zachodzi załamanie promienia światła.
Jeśli wypełnisz akwarium wodą, to ta woda ma 6 powierzchni, jedną na styku z powietrzem, 4 na styku ze ścianami i jedną na styku z dnem.


Pt sty 06, 2017 10:04 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
witoldm napisał(a):
Czyli co, sugerujesz - sapper że sam obserwowany efekt załamania światła byłby nie możliwy, bez pola grawitacyjnego ziemi?
Które to pole synchronizuje orientację w przestrzeni mikrocząstek wody tak by załamania światła były synchroniczne.
A bez tego jak piszesz że były by chaotyczne bez pola magnetycznego, co rozpraszało by uw efekt załamania światła.
Być może tak to jest że za ten efekt odpowiada też i pole magnetyczne (grawitacyjne) ziemi.

No ale tu dobrze było by poczytać jakieś źródła, które publikują badający takie zjawiska badacze.


Nie sugeruje ze kazde zalamanie jest efektem grawitaci, bo chocby pryzmat zalamuje swiatlo, natomiast twierdze jak na poczatku ze swiat ma ksztalt wydrazonej kuli i swiatlo pod wplywem grawitacji centrum swiata nie moze sie wydostac poza ten rejon kulistosci swiata.

To ze istnieja inne zjawiska zalamywania swiatla nie oznacza ze tylko te zjawiska wystepuja.


Pt sty 06, 2017 10:09 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
trenerek napisał(a):
saper napisał(a):
Starasz sie za wszelka cene i wszelkimi sposobami udowadniac ze to styk dwu roznych cial jest miejscem zalamania, a fakty sa takie ze to wlasnie powierzchnia zalamuje swiatlo.


Oczywiście, że się staram :lol:

fizyka.edu.pl napisał(a):
Załamanie na granicy ośrodków

Gdy światło napotyka na granice dwóch ośrodków przezroczystych ulega załamaniu tak jak jest to przedstawione na rysunku obok.
Dla każdego ośrodka przezroczystego istnieje pewna stała zwana bezwzględnym współczynnikiem załamania (zwyczajowo oznaczana małą literą n), n=c/v; gdzie c- prędkość światła, v-prędkość fali w danym ośrodku. Możemy mówić także o względnym współczynniku załamania, np. współczynnik załamania szkła (n2) względem powietrza (n1) wynosi n12=n2/n1.

Promień załamujący się na granicy dwóch ośrodków załamuje się do normalnej (kąt a>b), gdy przechodzi z ośrodka optycznie rzadszego (o mniejszym wsp. załamania) do ośrodka optycznie gęstszego (o większym wsp. załamania) i odwrotnie – przechodząc z ośrodka gęstszego do rzadszego załamuje się od normalnej (kąt a<b)
Prawo Snelliusa mówi, że:
Promień załamany leży w płaszczyźnie wyznaczonej przez promień padający i prostopadłą padania. Stosunek sinusów kątów padania i załamania jest stały i nosi nazwę współczynnika załamania ośrodka drugiego względem pierwszego.
Możemy to zapisać wzorem:

; gdzie v1 i v1 to prędkości światła/fali w odpowiednich ośrodkach.


Rysunek znajdziesz na stronie, którą podałem. Jeśli tego, co wyżej, nie przyjmujesz, to żyjesz w innej, niż ja fizyce. Wtedy nie mamy płaszczyzny do porozumienia. Aha, i z tym pryzmatem w wodzie może być inaczej niż myślisz.


Dalej nie pojmujesz ze gazy nie maja powierzchni, a styk osrodkow, to nic innego jak powierzchnia, tak samo powierzchnia sloika z gazem, jak i powietrza z soczewka. Ciagle jest to jednak powierzchnia szkla, wody itp. osrodkow, ale nnie powietrza. Powietrze moze byc jedynie ograniczone jakas inna powierzchnia osrodka, ale samo w sobie nie ma powierzchni.
Moze dla przykladu, wypoleruj powierzchnie powietrza. :-)


Pt sty 06, 2017 10:13 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
saper napisał(a):
a styk osrodkow, to nic innego jak powierzchnia,


Tak, powierzchnia szkła i gazu, albo wody. Jeśli zamrożę wodę w akwarium i wyjmę zamrożoną kostkę, to ile ta kostka ma ścian, tylko górną?

Dla światła, przechodzącego ze szkła do powietrza lub odwrotnie, granica styku jest powierzchnią, zarówno szkła, jak i powietrza. I to wszystko. Jeśli położysz na sobie kilka warstw płytek szklanych, to na granicy między nimi światło się nie załamie, chyba że będzie tam powietrze. Zobacz, jak zalewane są okazy w przezroczystej żywicy. Najpierw wylewa się warstwę żywicy, potem układa okaz, np. motyl, liść, i zalewa resztę. Przy dobrze zrobionej pracy, nawet nie jesteś w stanie znaleźć miejsca łączenia dwóch warstw. Światło się nie załamuje na granicy dwóch ośrodków o o tym samym współczynniku załamania. Zresztą, przednie szyby samochodów też są klejone z kilku warstw. I tego nie widać.
Współczynnik załamania szkła podaje się w stosunku do czegoś, najczęściej, do powietrza właśnie.

A propos polerowania powietrza. Im gładsza powierzchnia styku, tym gładsza powierzchnia powietrza. To tak, jak przy produkcji z formy. Im gładsza forma, tym gładszy wyrób. Poleruje się formę, a nie gotowy wyrób.
To już wszystko z mojej strony.


Pt sty 06, 2017 10:36 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
No to zrob soczewke z samego powietrza, a moze lepiej pryzmat, to zobaczymy jak pryzmat z powietrza zalamuje swiatlo. :-)

Ja tez juz koncze bo nie lubie powtarzac wkolko tego samego.
To co mialem do powiedzenia, to juz powiedzialem.


Pt sty 06, 2017 11:46 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
saper napisał(a):
No to zrob soczewke z samego powietrza, a moze lepiej pryzmat, to zobaczymy jak pryzmat z powietrza zalamuje swiatlo.


A jeśli zrobię, to co? Bo wiem, jak. :twisted: :twisted:


So sty 07, 2017 12:12 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL