Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 4:03 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką. 
Autor Wiadomość
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
PeterW napisał(a):
sapper napisał(a):
Na przestrzeni milionow lat swietlnych tego zakrzywienia nie widac, ale widac zakrzywienie-rozdzielenie swiatla bialego poprzez grawitacje planet, np. przy wschodzie i zachodzie slonca, co jest dowodem na to ze zmiana ku czerwieni jest powodowana grawitacja, a nie odlegloscia.


Eeee.. W tym zjawisku to akurat współczynnik załamania światła atmosfery odgrywa decydującą rolę.


Wiec wskaz mi doswiadczenie to potwierdzajace.


Cz sty 05, 2017 7:14 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 7274
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Grawitacja Ziemi jest o wiele za mała, by światło zachodzącego Słońca zmieniało się na czerwone. Poza tym dociera znacznie mniejsza ilość światła. Dzieje się tak, ponieważ światło przedostaje się przez atmosferę.

_________________
W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10


Cz sty 05, 2017 9:29 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Andy72 napisał(a):
Grawitacja Ziemi jest o wiele za mała, by światło zachodzącego Słońca zmieniało się na czerwone. Poza tym dociera znacznie mniejsza ilość światła. Dzieje się tak, ponieważ światło przedostaje się przez atmosferę.

Pytalem o doswiadczenie potwierdzajace, a nie wolne tlumaczenia.


Cz sty 05, 2017 10:12 am
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 12, 2007 10:30 pm
Posty: 151
Lokalizacja: centrum Polski
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Sapper napisał(a):
Pytalem o doswiadczenie potwierdzajace, a nie wolne tlumaczenia.


Przy zaćmieniu słońce wychodzące z za księżyca nie jest czerwone (księżyc nie ma atmosfery, a też ma grawitację).


Cz sty 05, 2017 10:27 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
trenerek napisał(a):
Sapper napisał(a):
Pytalem o doswiadczenie potwierdzajace, a nie wolne tlumaczenia.


Przy zaćmieniu słońce wychodzące z za księżyca nie jest czerwone (księżyc nie ma atmosfery, a też ma grawitację).


A czy kat odchylenia czerwieni bedzie padal rownolegle do osi by dalo sie widziec czerwien z takiej odleglosci, bo horyzont ziemi jest duzo blizej niz do ksiezyca?
Po prostu odchylenie z tak duzej odleglosci nie bedzie widoczne, bo zogniskuje sie, a pozniej rozproszy zanim dotrze do ziemi i zobaczysz jedynie pozostla czesc niezalamanego swiatla, w ksztalcie korony wokol ksiezyca.


Cz sty 05, 2017 12:26 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 7274
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Grawitacja Ziemi jest o wiele za mała, by światło zachodzącego Słońca zmieniało się na czerwone. Poza tym dociera znacznie mniejsza ilość światła. Dzieje się tak, ponieważ światło przedostaje się przez atmosferę.

Pytalem o doswiadczenie potwierdzajace, a nie wolne tlumaczenia.


Wystarczą obliczenia ze wzorów

_________________
W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10


Cz sty 05, 2017 3:34 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Andy72 napisał(a):
sapper napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Grawitacja Ziemi jest o wiele za mała, by światło zachodzącego Słońca zmieniało się na czerwone. Poza tym dociera znacznie mniejsza ilość światła. Dzieje się tak, ponieważ światło przedostaje się przez atmosferę.

Pytalem o doswiadczenie potwierdzajace, a nie wolne tlumaczenia.


Wystarczą obliczenia ze wzorów

Wzory mozna dowolnie wykreowac, by pasowaly do teorii.
mi chodzi o fizyczne doswiadczenie ktore udowadnia ze zalamanie swiatla calkowicie i wylaczniie powodowane jest atmosfera.


Cz sty 05, 2017 3:57 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper napisał(a):
Wzory mozna dowolnie wykreowac, by pasowaly do teorii.
mi chodzi o fizyczne doswiadczenie ktore udowadnia ze zalamanie swiatla calkowicie i wylaczniie powodowane jest atmosfera.


Litości!!! Zjawisko tęczy też będziesz wyjaśniał grawitacją? A to prawie to samo...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz sty 05, 2017 11:00 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
PeterW napisał(a):
sapper napisał(a):
Wzory mozna dowolnie wykreowac, by pasowaly do teorii.
mi chodzi o fizyczne doswiadczenie ktore udowadnia ze zalamanie swiatla calkowicie i wylaczniie powodowane jest atmosfera.


Litości!!! Zjawisko tęczy też będziesz wyjaśniał grawitacją? A to prawie to samo...


Prawie, ale jednak nie to samo.
Rozszczepienie swiatla nastepuje na przejsciu przez powierzchnie, a w przypadku teczy, powierzchnie wody (kropelek).
Natomiast atmosfera nie posiada powierzchni. Zaden gaz nie posiada powierzchni, a zamykajac go np. w szklanym pojemniku, nie bedzie to powierzchnia gazu, tylko powierzchnia szkla z ktorego jest pojemnik.


Cz sty 05, 2017 11:20 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
sapper napisał(a):
PeterW napisał(a):
sapper napisał(a):
Wzory mozna dowolnie wykreowac, by pasowaly do teorii.
mi chodzi o fizyczne doswiadczenie ktore udowadnia ze zalamanie swiatla calkowicie i wylaczniie powodowane jest atmosfera.


Litości!!! Zjawisko tęczy też będziesz wyjaśniał grawitacją? A to prawie to samo...


Prawie, ale jednak nie to samo.
Rozszczepienie swiatla nastepuje na przejsciu przez powierzchnie, a w przypadku teczy, powierzchnie wody (kropelek).

Bzdura! Nie przez powierzchnię, tylko przez ośrodek (objętość). Światło przechodzi przez próżnię, przez ciecz, przez szkło, czy wreszcie przez powietrze. Owszem, współczynnik załamania światła w powietrzu, jest bardzo zbliżony do wsp. załamania światła w próżni.. ale się nieznacznie różni. Atmosfera to nie centymetry jakie pokonuje światło, ale dobre parędziesiąt kilometrów. Wystarczy by się czerwień ugięła a położenie Słońca (źródła światła) względem obserwatora było na odpowiedniej wysokości..

Cytuj:
Natomiast atmosfera nie posiada powierzchni. Zaden gaz nie posiada powierzchni, a zamykajac go np. w szklanym pojemniku, nie bedzie to powierzchnia gazu, tylko powierzchnia szkla z ktorego jest pojemnik.


No co ty nie powiesz?.. Chmura gazu - ot sobie otworzysz butlę z gazem innym niż powietrze, gaz się zacznie rozchodzić, załóżmy że nie ma jakiś silnych wiatrów.. Sądzisz że ta chmura nie ma powierzchni?? Tak na marginesie - dowolny gaz nie tak łatwo zmieszać (tak by była to jednorodna mieszanina) z drugim gazem..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz sty 05, 2017 11:57 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Alez wasc bzdur naopowiadal teraz.

To ze swiatlo przechodzi przez wiele materialow nie zmienia faktu ze zalamanie powstaje na powierzchni, a dokladniej przejsciu przez powierzchnie, a w przypadku teczy przez dwie powierzchnie kropli wody, dokladniejj dwa razy, wchodzac i wychodzac po przeciwnej stronie.

Gaz moze jedynie miec objetosc-przestrzen, zalezna od cisnienia, a cisnienie atmosferyczne nie jest jednolite, bo od prawie 0 (proznia), az do cisnienia przy powierzchni ziemi.

Kolega pewnie tez nie slyszal o dyfuzji gazow.
To nie dzem i nie da sie tego jesc lyzka, lub smarowac chleb.


Pt sty 06, 2017 1:04 am
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
W tej kwestii moim zdaniem wygląda to tak.
Mówimy o czymś czego nie widzimy, bo gazy rzadko są widoczne dla naszego oka.
Nie przebywamy raczej też nawet w okolicach, dużych wysokości, ponad ziemią, poza lotami samolotami, gdzie nie ma bezpośredniego kontaktu z otoczeniem.
Trochę na niższych wysokościach przebywają wspinacze górscy.

Normalnie więc tak jest, że nie znamy sposobów kondensacji się gazów, w tym pary wodnej.

Ja na meteo czytałem o tym że bardzo wysoko, para wodna ze stanu gazowego przechodzi w stan stały, postacie lodu oczywiście tylko wtedy gdy jest tam jakieś zanieczyszczenie w postaci cząstek stałych pyłku.
Jest możność zapoczątkowania się zamarzania pary wodnej.

I jeszcze jedno para wodna to nie gaz, a mieszanina dwóch gazów, wiadomo jakich.
Tylko że w postaci mikrocząstek wody.

Załamanie światła następuje zarówno na tych mikrocząstkach wody, jak i jeszcze skuteczniej na większych jej fragmentach, kroplach a w postaci zamarzniętej to kryształkach lodu.

A postacie lodu jako że są lżejsza postacią wody potrafią na dużych wysokościach nawet wisieć w powietrzu, choć z powodu ich przezroczystości ich nie widać.

Po samolotach pozostają smugi kondensacyjne, to nie spaliny, a rozpuszczone kryształki lodu do postaci pary wodnej.
Które po pewnym czasie na powrót zamarzają.
To obserwujemy po przelocie samolotów.

No i teraz sedno załamanie światła rozszczepienie.
Powstaje na odpowiednio dużej ilości tych cząstek kropli czy kryształków (gęstości ich w powietrzu).
Chodzi o to by było to zjawisko było widziane przez nasze oko.

Każde zaćmienie z jakim mamy doczynienia jest w okolicach zenitu na niebie.
Co oznacza najrzadsze, (stosunkowo rzadkie) zgęszczenie różnej postaci wody.
Więc to zjawisko nie jest przez nas postrzegane na ogół.

Natomiast w pobliżu horyzontu, gdzie tworzy się z racji powiększenia perspektywy patrzenia, na dużo szerszy pas przestrzeni około ziemskiej.
Nawet po prostu pryzmat, czy soczewka nie idealna.
Wiec załamująca promienie światła.

Efektem czego mamy zarówno tęcze, jak i zmiana barwy światła.
A także efekt lupy, obiekty typu słońce czy księżyc są dla nas o wiele większe.
A wzmacnia efekt postrzegania wielkości jeszcze możność, porównania do ziemi i obiektów na niej.

To nie krótko ale możliwie zrozumiale opisuje zjawisko załamania światła w obiektach przezroczystych, zarówno w naszym rejonie świata jak i gdzieś daleko we wszechświecie, w podobnych okolicznościach.


Pt sty 06, 2017 11:45 am
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Zwroc uwage ze jedynie opisujesz zjawisko teczy, ktore jest ze tak powiem efektem chaotycznego-przypadkowego zalamywania swiatla na czasteczkach zawieszonych w atmosferze, a nie zalamaniem swiatla ktore ukierunkowuje ksztalt atmosfery.


Pt sty 06, 2017 12:10 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
Tęczy i zmiany barwy światła słonecznego.
Tu chaos jak by to nie nazwać, nie ma znaczenia w tych zjawiskach, bo wypadkowa tego jak piszesz chaosu daje takie efekty.
Miało by tu znaczenie tylko wtedy jeśli ten efekt by występował tylko poprzez chaos, bądź przez jego brak.
Ja jednak nie znam tego, czy to ma znaczenie aż tak duże, że chaos tu odgrywa bądź nie, decydująca rolę.


Pt sty 06, 2017 12:41 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Teoria Wielkiego Wybuchu kosmiczną pomyłką.
witoldm napisał(a):
Tęczy i zmiany barwy światła słonecznego.
Tu chaos jak by to nie nazwać, nie ma znaczenia w tych zjawiskach, bo wypadkowa tego jak piszesz chaosu daje takie efekty.
Miało by tu znaczenie tylko wtedy jeśli ten efekt by występował tylko poprzez chaos, bądź przez jego brak.
Ja jednak nie znam tego, czy to ma znaczenie aż tak duże, że chaos tu odgrywa bądź nie, decydująca rolę.


Chodzi o to ze nie ma dowodu na to ze to atmosfera (jej ksztalt) zalamuje swiatlo. Mylnie zjawisko teczy przypisuje sie ksztaltowi atmosfery, zamiast jej zawartosci w postaci kropli wody.
Woda w takiej kropelce ma wyrazna zblizona do kulistej powierzchnie i na niej wlasnie zalamuje sie swiatlo, natomiast sama atmosfera (gazy), mimo kulistego ksztaltu nie posiada powierzchni, tak jak woda, czy szklo.
Wystepujace zalamanie przy powierzchni ziemi nie jest wiec efektem zalamania swiatla na powierzchni atmosfery, tylko wplywem grawitacji.


Pt sty 06, 2017 2:50 pm
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL