Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr maja 01, 2024 10:25 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 203 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Następna strona
 Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość 
Autor Wiadomość
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Natalia22 napisał(a):
sam2 napisał(a):
Wstrzasanie kims w taki sposob jest zwyczajnie szantarzem, wiec z pewnoscia nie ma zadnych potwierden w Pismach i Nauczaniu Kosciola.
Poza tym koliduje z wolna wola.


A brak pożycia intymnego w małżeństwie bez podania wyraźnego powodu zaistnienia takiej sytuacji , notoryczne unikanie dialogu z drugą osobą ,nie szukanie żadnego rozwiązania owego problemu w małżeństwie nie jest krzywdą , szantażem i grzechem wobec drugiego współmałżonka?

A potwierdzeń w Pismach i Nauczaniu Kościoła nic nie ma o tym że jedno z małżonków może tak zachowywać się wobec drugiego .

Widzisz, chodzi o to by nie postepowac niezgodnie z Naukami Jezusa a jednak pomoc obu stronom tak by tez nie postepowaly wobec siebie wbrew Naukom Jezusa.
To wszystko jest wyjasnione w Pismach a np. Piesn nad Piesniami najwiecej wyjasnia.
Trzeba tylko zrozumiec.
Nawet osoba aseksualna jak zrozumie, bedzie zyla w malzenstwie jak powinna i bedzie zdziwiona ze wczesniej tego nie rozumiala.


N lip 26, 2020 1:25 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1683
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Natalia22 napisał(a):
Dlaczego w ogóle rozmawiamy o aselskualność w przypadku kobiety która ma męża i żyje w Małżeństwie Sakramentalnym gdzie pożycie intymne jest jednym z jego podstawowych filarów?


A dlaczego nie mamy rozmawiać o jednej z prawdopodobnych przyczyn braku współżycia wśród małżonków? Aseksualność się zdarza i wyjaśniam że takie osoby także wchodzą w związki / małżeństwa z osobami seksualnymi.

Cytuj:
Nawet osoba aseksualna jak zrozumie, bedzie zyla w malzenstwie jak powinna i bedzie zdziwiona ze wczesniej tego nie rozumiala.


Sam, ale chyba nie rozumiesz problemu. Osoba aseksualna nic nie czuje w tym względzie. Nie czuje ani pociągu, ani potrzeby współżycia a stan ten jest raczej trwale utrzymujący się.


N lip 26, 2020 1:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Pewnie chodzi o to, by kobieta potrafiła podejmować współżycie ze względu na męża (dla jego dobra), a nie ze względu na to, że jej się chce lub nie, czy ma przyjemność, czy nie. Z mężem tak samo. Inna sprawa, że jak się widzi, ze ta druga strona nie bardzo się garnie, czy stawia opór, to mogą pojawić się jakieś złe emocje.


N lip 26, 2020 1:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1683
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Brandeisbluesky napisał(a):
Pewnie chodzi o to, by kobieta potrafiła podejmować współżycie ze względu na męża (dla jego dobra), a nie ze względu na to, że jej się chce lub nie, czy ma przyjemność, czy nie. Z mężem tak samo.


Tylko że czym to wtedy jest? Chyba rozmija się z dobrowolnym i radosnym, chętnym dawaniem siebie w darze małżonkowi. I rozmija się z pojęciem miłości małżeńskiej, to tak jakby oddawać się potrzebie fizjologicznej i to wszystko. Hm, nawet nie czując tej potrzeby.


N lip 26, 2020 1:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
equuleuss napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Pewnie chodzi o to, by kobieta potrafiła podejmować współżycie ze względu na męża (dla jego dobra), a nie ze względu na to, że jej się chce lub nie, czy ma przyjemność, czy nie. Z mężem tak samo.


Tylko że czym to wtedy jest? Chyba rozmija się z dobrowolnym i radosnym, chętnym dawaniem siebie w darze małżonkowi. I rozmija się z pojęciem miłości małżeńskiej, to tak jakby oddawać się potrzebie fizjologicznej i to wszystko. Hm, nawet nie czując tej potrzeby.


No tak, jak dzieci zagania się do łóżek w nocy, albo namawia na wartościowe potrawy a one ciągle stawiają opór, to też nie ma w tym nic przyjemnego. Ale to taki obowiązek rodzica.


N lip 26, 2020 1:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1683
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Brandeisbluesky napisał(a):
No tak, jak dzieci zagania się do łóżek w nocy, albo namawia na wartościowe potrawy a one ciągle stawiają opór, to też nie ma w tym nic przyjemnego. Ale to taki obowiązek rodzica.


Ale to chyba nie ma porównania, te sytuacje. Przecież takie współżycie podejmowane na przymus to raczej może sprawić w drugiej osobie jakąś blokadę. Lepiej te sprawy dogadać ze sobą i nie współżyć z przymusu lub z obowiązku. Jak to brzmi.


N lip 26, 2020 2:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Wiesz, jak dzieci notorycznie budzą w nocy, chorują, wyłamują się z harmonogramu itd., to w końcu trudno się na coś umawiać, i robi się tak, jak życie dyktuje. Trudno czekać na to, aż będzie właściwy moment, bo można się nie doczekać, albo pojawi się on za parę lat. Jest obowiązek małżeński, to się go wypełnia i już.


N lip 26, 2020 2:11 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 02, 2015 7:51 pm
Posty: 600
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
equuleuss napisał(a):
Natalia22 napisał(a):
Dlaczego w ogóle rozmawiamy o aselskualność w przypadku kobiety która ma męża i żyje w Małżeństwie Sakramentalnym gdzie pożycie intymne jest jednym z jego podstawowych filarów?


A dlaczego nie mamy rozmawiać o jednej z prawdopodobnych przyczyn braku współżycia wśród małżonków? Aseksualność się zdarza i wyjaśniam że takie osoby także wchodzą w związki / małżeństwa z osobami seksualnymi.

Cytuj:
Nawet osoba aseksualna jak zrozumie, bedzie zyla w malzenstwie jak powinna i bedzie zdziwiona ze wczesniej tego nie rozumiala.


Sam, ale chyba nie rozumiesz problemu. Osoba aseksualna nic nie czuje w tym względzie. Nie czuje ani pociągu, ani potrzeby współżycia a stan ten jest raczej trwale utrzymujący się.



Dlaczego osoby z taką przypadłością wchodzą w ogóle w małżeństwo? Nie mają świadomość że pożycie intymne jest jednym z podstawowych filarów wspólnego życia męża i żony ? Krzywdząc przy tym świadomie drugą osobę?

Wiele razy słyszałam od mężczyzn którzy są sceptycznie nastawień do czystość przedmałżeńskiej właśnie z tego powodu iź boją się że mogą trafić na jakaś oszustkę z zaburzeniami której w ogóle nie interesują te sprawy w małżeństwie .I słusznie zresztą patrząc na przypadek Autora.


N lip 26, 2020 3:47 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 02, 2015 7:51 pm
Posty: 600
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
sachol napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
sachol napisał(a):
Pytanie co zrobil autor aby poznać przyczynę u żony i czy poważnie z nią rozmawiał że tak dalej być nie może.


pawelv napisał(a):
Przy kamieniu choćbym cuda wyprawiał to i tak pozostanie kamieniem.


sachol,
Jeśli żona zachowuje się jak kamień, to co mogłoby na nią poradzić? Czy to w ogóle jest małżeństwo sakramentalne?

Jak to mowią kropla wody drąży skałe. Trzeba postawić granicę niszczacemu malżenstwo zachowaniu.
Ale pytanie czy autor cokolwiek robił w tym temacie.
Pisał jedynie że żona na próby rozmowy wpada w szał itd to znak że problem jest jak sie dotyka drażliwych strun. Wpadanie w szał też nalezało by jej ukrucić bo to może też swiadczyć o dodatkowych problemach z emocjami. Ale może autor sie żony boi i chowa glowę w piasek.
Może warto postawić ultimatum albo idzie z męzem razem na psychoterpię i stara sie znależć źródło problemu lub po pomoc do jakoegoś ksiedza albo separcja i wniesienie o unieważnienie małżeństwa na podstawie trwalej niezdolnosci do współżycia z jej strony na podstawie psychicznej niezdolności.



Zgadzam się. Niewyobrażalne dla mnie jest to żeby przez 9 lat małżeństwa zebrać o bliskość drugiego współmałżonka. Chyba bym się na śmierć zapłakała. .


N lip 26, 2020 3:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
equuleuss napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
No tak, jak dzieci zagania się do łóżek w nocy, albo namawia na wartościowe potrawy a one ciągle stawiają opór, to też nie ma w tym nic przyjemnego. Ale to taki obowiązek rodzica.


Ale to chyba nie ma porównania, te sytuacje. Przecież takie współżycie podejmowane na przymus to raczej może sprawić w drugiej osobie jakąś blokadę. Lepiej te sprawy dogadać ze sobą i nie współżyć z przymusu lub z obowiązku. Jak to brzmi.

W zyciu wiekszosć rzeczy ktore robimy, robimy bo musimy wystarczy tylko dobra motywacja. Matki wstaja do placzacych dzieci bo je kochają, ojcowie ciezko pracuja na utrzymanie rodziny bo ja kochaja, wiekszosc rzeczy ktore robimy nie wynika z tego co by chciala nasza natura sklonna do grzechu i ulomna.
A zona autora przeciez z nim wspolzyla bo przeciez maja dziecko, zatem nie jest aseksualna bo jest zdolna do wspolzycia kwestia tylko odpowiedniej motywacji.


N lip 26, 2020 6:23 pm
Zobacz profil
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Natalia22 napisał(a):

Zgadzam się. Niewyobrażalne dla mnie jest to żeby przez 9 lat małżeństwa zebrać o bliskość drugiego współmałżonka. Chyba bym się na śmierć zapłakała. .

Tu jest wlasnie ten pies pogrzebany.
Malzenstwo to przede wszystkim milosc, a jesli jej brak, lub jest blednie rozumiana to skutki czesto sa oplakane.
Najgorsze w tym wszystkim jest to ze w naukach przedslubnych powielane sa podstawowe bledy, ktore pogarszaja sytuacje wiekszosci malzenstw juz na starcie, zamiast im pomoc.


N lip 26, 2020 10:14 pm
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
equuleuss napisał(a):

Sam, ale chyba nie rozumiesz problemu. Osoba aseksualna nic nie czuje w tym względzie. Nie czuje ani pociągu, ani potrzeby współżycia a stan ten jest raczej trwale utrzymujący się.

Bzdura totalna, nie ma czegos takiego jak osoba aseksualna, no chyba ze masz na mysli kastratow, czy osoby z niewyksztalconymi narzadami.
To co nazywasz osobami aseksualnymi to osoby jak najbardziej normalne, taki kazdy powinien byc zanim zakocha sie i zawrze zwiazek malzenski.
Reszte zrobi milosc, tylko musi to byc milosc, a nie jakies dziwne wyobrazenia i wymysly ktore z miloscia nie maja nic wspolnego.


N lip 26, 2020 10:32 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
sam2 napisał(a):
equuleuss napisał(a):

Sam, ale chyba nie rozumiesz problemu. Osoba aseksualna nic nie czuje w tym względzie. Nie czuje ani pociągu, ani potrzeby współżycia a stan ten jest raczej trwale utrzymujący się.

Bzdura totalna, nie ma czegos takiego jak osoba aseksualna, no chyba ze masz na mysli kastratow, czy osoby z niewyksztalconymi narzadami.
To co nazywasz osobami aseksualnymi to osoby jak najbardziej normalne, taki kazdy powinien byc zanim zakocha sie i zawrze zwiazek malzenski.
Reszte zrobi milosc, tylko musi to byc milosc, a nie jakies dziwne wyobrazenia i wymysly ktore z miloscia nie maja nic wspolnego.

Ile masz lat?


Pn lip 27, 2020 5:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
sachol napisał(a):
sam2 napisał(a):
equuleuss napisał(a):

Sam, ale chyba nie rozumiesz problemu. Osoba aseksualna nic nie czuje w tym względzie. Nie czuje ani pociągu, ani potrzeby współżycia a stan ten jest raczej trwale utrzymujący się.

Bzdura totalna, nie ma czegos takiego jak osoba aseksualna, no chyba ze masz na mysli kastratow, czy osoby z niewyksztalconymi narzadami.
To co nazywasz osobami aseksualnymi to osoby jak najbardziej normalne, taki kazdy powinien byc zanim zakocha sie i zawrze zwiazek malzenski.
Reszte zrobi milosc, tylko musi to byc milosc, a nie jakies dziwne wyobrazenia i wymysly ktore z miloscia nie maja nic wspolnego.

Ile masz lat?

To ta miłość o której piszesz jest wtedy jak żona nie chce współżyć z mężem, a na próby rozmowy, wrzeszczy, krzyczy i robi awanture?


Pn lip 27, 2020 6:59 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1683
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czystość małżeńska i wstrzemiężliwość
Natalia22 napisał(a):
Dlaczego osoby z taką przypadłością wchodzą w ogóle w małżeństwo?


Fakt, osoby aseksualne nie powinny wchodzić w małżeństwo, zresztą są takie sytuacja że ksiądz nie zgadza się na zawarcie małżeństwa kiedy jedna ze stron ujawnia swój aseksualizm. Współżycie jest przecież jednym z filarów dobrego i zdrowego pożycia w małżeństwie.

sachol napisał(a):

A zona autora przeciez z nim wspolzyla bo przeciez maja dziecko, zatem nie jest aseksualna bo jest zdolna do wspolzycia kwestia tylko odpowiedniej motywacji.


To nie skreśla aseksualizmu. Sama podajesz przykłady sytuacji gdzie żona może niejako przymusić się do współżycia dla celów wyższych, aseksualna osoba czasem może godzić się na współżycie dla celów zrodzenia potomstwa, bo chce mieć dziecko, albo dla tej drugiej seksualnej osoby, ze względu na uczucia. I czasem osoby aseksualne to robią, ale nadal nie czują pociągu i nie odczuwają potrzeby współżycia. Robią to ze względu na coś innego a nie dla samego współżycia do którego nie odczuwają potrzeby.

sam2 napisał(a):
Bzdura totalna, nie ma czegos takiego jak osoba aseksualna, no chyba ze masz na mysli kastratow, czy osoby z niewyksztalconymi narzadami.


Jest coś takiego jak aseksualizm i istnieją takie osoby.


Pn lip 27, 2020 8:24 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 203 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL