Piszesz o byciu "szczęśliwym" przez chwilę. Nawet trudno nazwać ten stan szczęściem, raczej ulotną przyjemnością, chwilowym poczuciem zaspokojenia. Chodzi o szczęście w znaczeniu stanu duszy. Szczęście jako prawdziwa głęboka radość - trwała, której dawcą jest Bóg. Tak szczęśliwym można być nawet wtedy, kiedy po ludzku patrząc odnosimy porażkę.
Absolutnie nie uwierzę w chęć bycia darem dla małżonka/małżonki, kiedy już to na poziomie języka wyłania się nie on/ona, ale seks. Do bycia darem dla innych dorastamy poprzez ciężką pracę nad sobą i nie tylko alkowę małżeńską mam na myśli, ale wszelkie nasze relacje międzyludzkie. Okłamując siebie do takiego stanu możemy nigdy nie dojść tutaj na ziemi. Wszystko co autentycznie piękne, dobre, zgodne z zamysłem Bożym wobec człowieka - wymaga trudu.

No ale też nie wspomina o używaniu prezerwatyw czy innych środków antykoncepcyjnych. Nic nie pisze o "unikaniu" dzieci (do czego sprowadza się antykoncepcja). Dla niego naturalnym jest że w wyniku współżycia czasem rodzą się dzieci. Ba! W tamtych czasach duża liczba dzieci była uznawana za błogosławieństwo Boże dla rodziny, a nie że nieszczęście i że patologia.

Gwałt byłby, gdyby nie było zgody na taki akt.

Chciałaś cytat na temat tego, że Pismo zaznacza rolę współżycia małżeńskiego, a nie konkretnie o NPR.
W Piśmie bezpośrednio nie ma różnych rzeczy. Ale pewne nakazy wynikają z jego wnikliwej analizy i znajomości skłonności do grzechu człowieka.

Jak wyżej.

Może czas zacząć spowiadać się z obżarstwa w niektóre święta? Nawet, jak dla mnie, nie brzmi to bezsensownie.

Wyobraź sobie że masz samochód który w każdy czwartek nie odpala. Jesteś zatem zmuszona w te dni jeździć do pracy rowerem. Są pewne plusy tej sytuacji: trochę ruchu nikomu nie zaszkodzi, omija się korki itp. Ale nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie twierdzić że to świetna zaleta tego auta!
Tak samo jest z NPR - próba robienia wielkiej zalety z "panowania nad sobą" - które jest wadą tej metody - jest strasznie naciągane.

To bardzo smutne że samo słowo "seks" wywołuje w Tobie tak negatywne uczucia i kojarzy się z "trudem" i "ciężką pracą"... seks to normalny element życia małżeńskiego i stawianie go w opozycji do jakiejś mistycznej, duchowej miłości jest bez sensu. Jest to też normalna ludzka potrzeba, tak jak potrzeba posiadania grupy przyjaciół, potrzeba bycia docenionym i tak dalej. Jasne, da się bez nich przeżyć, ale może się to skończyć depresją.

Zgadzam się, aczkolwiek akurat w sprawie "ubezpładniania stosunku" argumentacja Kościoła jest bardzo mętna i nie poparta konkretami z Pisma Świętego.

A co na to otyli biskupi? Czy nie sieją zgorszenia swoim widokiem?

Suponowanie, że otyłość - czyjakolwiek - jest prostym wynikiem obżarstwa, czyli grzechu i że otyłość gorszy, bo to wynik grzechu - to zwykłe nadużycie.

Naciągasz, zresztą nie tylko w tym miejscu. Prymitywne to, choć może masz wrażenie, że propnujesz wyrafinowane sztuczki słowne. Gdzie tam, banał. Retoryka dla maluczkich.
Zwykle nie chce mi się reagować na takie niskie zabawy, no ale żeby nie bylo, ze ich nie widać i że naród je naiwnie łyka - tym razem piszę.

Ja nie rozumiem jednej rzeczy .Ludzie nie są przymuszani do życia w zgodzie z Katolicką etyką seksualną ,można zrezygnować z wiary i robić co się komu żywienie podoba . Apostazja też jest możliwa.

Po co to w ogóle analizować?

Ja bym się czuła przedmiotowo traktowana gdybym musiała się godzić na stosowanie prezerwatyw w małżeństwie skoro mamy naturalny cykl płodność otrzymany o Pana Boga i możemy zdecydować kiedy jest odpowiedni czas na fizyczne aspekty miłość a kiedy zgodnie z planami prokreacji wskazana jest czasowa wstrzemięźliwość małżeńska. . Antykoncepcja mechaniczna jest zbędna w tym zakresie i do niczego nie potrzebna .

I nie zgadzam się też z tym że kobiety zwykle mają większą ochotę na zbliżenie w okresie płodnym bo to zależy od konkretnego przypadku .Ja stosowałam kiedyś antykoncepcję hormonalną i nie odczułam żadnych różnic pomiędzy tymi okresami gdy ją zażywałam a tym jak się czułam po całkowitym jej odstawieniu .Libido pozostało takie samo.

Oj, nic a nic nie zrozumiałeś.
To tylko dowodzenie logiczne.
Ktoś mówi że A, ja mówię że skoro A to też powinno być i B.
A ty się oburzasz "no jak to, twierdzisz że B" ?

Nie, nie twierdzę że B. Więc skoro nie B, to i nie A.

Nie, nie uważam że otyli ludzie gorszą innych.
Nie, nie uważam że otyłość zawsze jest spowodowana złą dietą i brakiem ruchu, choć w wielu przypadkach jest. I w wielu przypadkach zmiana diety i wprowadzenie odrobiny ruchu pomogłoby ją znacznie zredukować.
Nie, nie uważam że gdy człowiek parę razy w roku się obje to powinien się z tego spowiadać. To tak jak z alkoholem; wypicie raz na jakiś czas nie jest alkoholizmem.

I uważam również że sporadyczne ubezpłodnienie stosunku grzechem być nie powinno, a na pewno nie w małżeństwach które dzieci już mają.
Uważam również że argumentacja Kościoła w tym temacie jest nieprzekonywująca, odwołująca się do "natury", tego że "seks to nie miłość" itp. itd. Podczas gdy św. Paweł jak byk mówi o cieszeniu się seksem i nic o dzieciach ani ubezpładnianiu nie wspomina.

Piszesz, ale żeby już wytknąć dziury w rozumowaniu - to nie za bardzo. No chyba że jedyne czego możesz się uczepić to jedno źle zrozumiane zdanie o otyłych biskupach.

Religia i czasy się zmieniają. W czasach biblijnych nikt nie wyobrażał sobie żeby duchowny nie miał żony, albo żeby mężczyzna nie był obrzezany. Nie tak dawno nie było np. nabożeństw w językach narodowych. Może i w tej sprawie nauka Kościoła kiedyś się zmieni...?

Siwienie włosów też jest od Boga, a jednak wiele kobiet je farbuje. Czy to grzech?

To chyba oczywiste, skoro biorąc hormony oszukujesz swój organizm aby cały czas myślał że jest w ciąży. Mówimy o libido kobiety w przypadku nieingerowania w gospodarkę hormonalną i używania np. kapturka lub niepełnego stosunku. To chyba wynika z natury że w okresie płodnym libido powinno być największe, co?

Skoro religia i czasy się zmieniają to może ludzie powinni zrezygnować z czystość przedmałżeńskiej i brykać z jednego łóżka do drugiego? a może małżeństwa lesbijskie i homoseksualne powinny być akceptowane przez Kościół Katolicki ? a może dzieciobójstwo i prawo wyboru kobiety do legalnej aborcji na życzenie powinno być popierane przez wiarę ? Przecież czasy się zmieniają , świat poszedł dawno do przodu ,XXI wiek żądz się swoimi prawami ?

Może kiedyś jak wspominałeś wiara katolicka się zmień i jej nauczanie zostanie zrekonstruowane ale póki co się na to nie zanosi więc bez sensu jest wałkować co by było gdyby cos tam ,coś tam .W tym momencie można jedynie albo przyjąć takie założenia w swoim życiu jakie są przedstawione albo żyć w grzechu odrzucając je .

Z racji tego, iż w przypadku auta nie mamy do czynienia z popędami ani grzechem, ciężko mi dostrzec analogię. Nadal nie dałaś mi odpowiedzi na pytanie, dlaczego panowanie nad sobą ma być wadą.

Pozwolisz, że przeanalizuję to później? Czasu mi brakuje.

Sieją.

No i znowu - sprowadzanie do ekstremum. Ja piszę tylko i wyłącznie o pożyciu małżeńskim i o antykoncepcji zaporowej, które nie stoją w sprzeczności z "Nie zabijaj" ani "Nie cudzołóż".

Zgoda. Można też przestrzegać aktualnej nauki, ale mieć nadzieję i "lobbować" ku zmianie - w końcu te zasady wymyślają ludzie.

Panowanie nad sobą wadą nie jest.

Zaś konieczność powstrzymywania się od współżycia w czasie najwyższego libido kobiety jest wadą NPR jako metody regulacji płodności.

Panowanie nad sobą można wyrabiać na wiele sposobów. Np. realizując post Daniela. Kościół zachęca, ale nie zmusza nikogo do podejmowania takiego postu - to osobisty wybór. Natomiast w przypadku metod regulacji płodności powstrzymywanie się od współżycia jest musem.

Bzdura.Kościólnl nikomu nie nakazuje powstrzymywania sie od wspolzycia. Straszna ignorancja i kompletne niezrozumienie nauki Kk o plodnosci

A od kiedy z automatu otyłość rowna sie obzarstwo?
Sw Tomasz z Akwinu mial problemy z waga

Zgoda. Można też przestrzegać aktualnej nauki, ale mieć nadzieję i "lobbować" ku zmianie - w końcu te zasady wymyślają ludzie.

Czemu tezasady Ci tak bardzo uwieraja?
Czemu nie chcesz lobbować na zmiane zasad w islamie itd? Lub jesli uparcie twierdzisz ze wiesz lepiej niz wladze KK ktore sa prowadzone przez ducha Sw czemu nie wstapisz do innej denominacji ktora wg Ciebie jest blizsza "prawdy".
W kazdej normalnej innej dziedzinie dzila logika ze jesli mi fdzies cos nie odpowiada to tam nie chodze albo sie godze na przyjete tam zasady isie dostosowuje.
Szkoda ze wiekszosc letnich polskich katolikow tej zasady nie stosuje nadal tkwiac w hipokryzji i zaklamaniu

Nadal pokrzykujesz w wątku nie na temat. Boli wysiłek poszukania stosownego miejsca? Czy przerasta umiejetnosci? Bo nie wiem...

Zdaje się, że ta cytowana (bez konkretnych siglów) Ewangelia nic nie mówi o wydalaniu ze stanu kapłańskiego, mówi zaś o zgorszeniu (czego nikt tu nie podważał) więc cóż, korzystasz z niej jakoś nie do końca adekwatnie,

krzycz na razie dalej, jak lubisz, zobaczymy, co z tego wyniknie…