Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Autor |
Wiadomość |
Tek de Cart
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am Posty: 1747 Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
@Maria-Magdalena - mam wrażenie że poczułaś się 'zaatakowana'. Nie było to moim zamiarem, a tym bardziej nie miałem zamiaru manipulować. Dla mnie dużo bardziej cenne i zapadające w pamięć jest jak sam do czegoś dojdę, stąd też często nie podaję odpowiedzi 'na tacy' tylko wskazówki. to co dokładnie napisał @Mały Książe Mały Książe napisał(a): Papieże żyjący przed tą datą również byli nieomylni w sprawach wiary i moralności, tak samo jak Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na Soborze w Nicei (325r). Skąd ta pewność? Chyba w to że Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na soborze w Nicei, i w to że Bóg był i jest Trójcą od zawsze (a więc i przed soborem w Nicei) wierzysz? masz tego pewność? Dla mnie to sprawa jasna i oczywista - tak było. Stąd też nie do końca sprawdza się ta podana przez Ciebie definicja: Cytuj: W religioznawstwie dogmat jest uznawany za urzędową wersję mitu obowiązującą w danej religii. może w innych religiach tak jest, ale w katolicyzmie nie. i żeby była jeszcze większa jasność - Bóg ogłasza dogmaty! od zawsze to robi - bo wszystko co powie jest dogmatem! a w pewnym szczególnym przypadku ogłasza dogmaty poprzez Swój Kościół. Polecam Katechizm Kościoła Katolickiego: Cytuj: Dogmaty wiary
88 Urząd Nauczycielski Kościoła w pełni angażuje władzę otrzymaną od Chrystusa, gdy definiuje dogmaty, to znaczy, gdy w formie zobowiązującej lud chrześcijański do nieodwołalnego przylgnięcia przez wiarę przedkłada prawdy zawarte w Objawieniu Bożym lub kiedy proponuje w sposób definitywny prawdy, mające z nim konieczny związek.
89 Między naszym życiem duchowym i dogmatami istnieje organiczna więź. Dogmaty są światłem na drodze naszej wiary; oświecają ją i nadają jej pewność. I na odwrót, jeśli nasze życie jest prawe, to nasz rozum i nasze serce są otwarte na przyjęcie światła dogmatów wiary 53.
90 Wzajemne związki i spójność dogmatów można odnaleźć w całości Objawienia tajemnicy Chrystusa 54 . Trzeba bowiem pamiętać, że "różnorodność ich związków z podstawami wiary chrześcijańskiej wyznacza porządek, czyli «hierarchię» prawd nauki katolickiej" 55. natomiast co do: Cytuj: Skąd ta pewność? Wszak ich życie jak i "dokonania" świadczą zupełnie o czymś innym. Pomyśl, gdyby tak było w istocie, kościół nie musiałby ogłaszać dogmatów. Historia papiestwa świadczy zupełnie o czymś innym. Święci i grzesznicy - historia papieży. to zupełnie inna kwestia. Dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności nie mówi o tym że każdy papież tylko z racji swojego urzędu jest święty i bezgrzeszny! Mówi tylko o tym że w pewnych specyficznych sytuacjach papież dzięki specjalnej ŁASCE Boga, który kieruje swoim Kościołem, otrzymuje i przekazuje Kościołowi rozeznanie prawdy w sprawach wiary i moralności. Podobnie jak Sobór takie rozeznanie może otrzymać - ale to nie znaczy, że wszyscy biskupi zebrani na soborze to bezgrzeszne istoty.
_________________ Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
|
Cz lip 14, 2016 4:26 pm |
|
|
Maria-Magdalena
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Tek de Cart napisał(a): @Maria-Magdalena - mam wrażenie że poczułaś się 'zaatakowana' Zatem jednak to był atak z Twojej strony. Hmm...ciekawe. Wiedz, że to jedynie Twoje wrażenie. Było mi przykro, że nazwałeś nieistotnym, to co do Ciebie piszę. Tek de Cart napisał(a): Mały Książe napisał(a): Papieże żyjący przed tą datą również byli nieomylni w sprawach wiary i moralności, tak samo jak Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na Soborze w Nicei (325r).
Skąd ta pewność? Chyba w to że Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na soborze w Nicei, i w to że Bóg był i jest Trójcą od zawsze (a więc i przed soborem w Nicei) Manipulacja. Temat dotyczył papieży i dogmatu o ich nieomylności. Tek de Cart napisał(a): i żeby była jeszcze większa jasność - Bóg ogłasza dogmaty! Podaj konkretne przykłady. Tek de Cart napisał(a): Polecam Katechizm Kościoła Katolickiego: A ja Tobie Pismo Święte, które stoi ponad KK. Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami? Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi?
|
Pt lip 15, 2016 6:31 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Maria-Magdalena napisał(a): Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami? Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi? Jak to nie przyjmują? Nie tylko w Wielki Czwartek, ale nawet w dzień powszedni, gdy było mało osób w kościele mogłem przyjąć.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pt lip 15, 2016 6:36 pm |
|
|
Maria-Magdalena
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a): Maria-Magdalena napisał(a): Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami? Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi? Jak to nie przyjmują? Nie tylko w Wielki Czwartek, ale nawet w dzień powszedni, gdy było mało osób w kościele mogłem przyjąć. Naprawdę? Zastanawiałeś się dlaczego nie jest tak za każdym razem? W końcu za każdym razem podczas przeistoczenia Jezus umiera za nas, katolików na ołtarzu. Ofiarując nam swoje ciało i krew. Czy pomyślałeś o tym w ten sposób?
|
Pt lip 15, 2016 6:49 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Czysto praktyczne względy. Wyobraź sobie tłum podchodzący do kielicha, gdzie mamy nie uronić kropli. Dlatego też daje się opłatek a nie dzieli chleb.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pt lip 15, 2016 6:53 pm |
|
|
Maria-Magdalena
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a): Czysto praktyczne względy. Wyobraź sobie tłum podchodzący do kielicha, gdzie mamy nie uronić kropli. Dlatego też daje się opłatek a nie dzieli chleb. Oh Andy... Niech tak zostanie. Pamiętasz co mówił Jezus na Ostatniej Wieczerzy? Czyżby to co piszesz miało jakieś znaczenie względem słów Pana? Słyszałeś o tym że Sobór w Konstancji w 1414 r. zniósł dla laikatu przyjmowanie ciała i krwi Jezusa? Cytuj: 1414 - Sobór w Konstancji zabronił laikatowi spożywania wina w czasie komunii, choć Pismo Święte nakazuje spożywać komunię pod dwiema postaciami: chleba i wina - zarówno na pamiątkę przebitego ciała Chrystusa, jak przelanej przez Niego na krzyżu krwi (Mat.26:27; 1Kor.11:24-26). źródło: http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/herezje.htm
|
Pt lip 15, 2016 7:03 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
I jakie masz zdanie? To źle że zniósł, czy też mamy słuchać się soboru i to tłumaczy?
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pt lip 15, 2016 7:05 pm |
|
|
Maria-Magdalena
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a): I jakie masz zdanie? To źle że zniósł, czy też mamy słuchać się soboru i to tłumaczy? Jest tylko jedna odpowiedź. A słuchać masz jedynie Boga. Pamiętasz I przykazanie Dekalogu?
|
Pt lip 15, 2016 7:09 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
A jakie jest zdanie Boga w tej kwestii? Tak samo czy należy klęczeć do Komunii, czy na rękę? Ale widzę że jesteś katolikiem w pełnej łączności, to uważasz że zdanie Boga jest takie jak mówi Sobór czy mamy naśladować apostołów?
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pt lip 15, 2016 7:12 pm |
|
|
Maria-Magdalena
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a): A jakie jest zdanie Boga w tej kwestii? Tak samo czy należy klęczeć do Komunii, czy na rękę? Ale widzę że jesteś katolikiem w pełnej łączności, to uważasz że zdanie Boga jest takie jak mówi Sobór czy mamy naśladować apostołów? Komunię powinniśmy przyjmować po postawie klęczącej. A jak jest każdy wie. Sam rozważ w swoim sercu kogo masz naśladować. Jest tylko jeden Zbawiciel.Pozdrawiam.
|
Pt lip 15, 2016 7:16 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Gdyby chcieć w pełni naśladować Apostołów, to Komunia miała by postać chleba w koszu, wierni przystępowali by do stołu, częstowali się chlebem rwąc go na kawałki i pijąc wino. Nie znam się, ale chyba w neokatechumenacie jest podobnie.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Pt lip 15, 2016 7:21 pm |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16900
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Odpowiedzi udzielono. I tak zbyt wiele, by otwierać wątek na tę okoliczność. ZAMYKAM, by uciąć dalsze przepychanki. https://www.przewodnik-katolicki.pl/Arc ... sze-papiez
|
Pt lip 15, 2016 9:56 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|