Johnny -- to Ty próbujesz zdefiniować nadprzyrodzoność poprzez Archiwum X. Naprawde nie wiem do czego zmierzasz.

Próbuję metody sokratejskiej

A może rozumiesz pojęcie "zjawisko nadprzyrodzone"? Czy też nie?

No nie do końca. Chociaż wszystko zależy od definicji słowa PASUJE. Np. zaangażowałem się finansowo w pomoc pewnej chorej osobie i podarowałem jej spora kwotę na leczenie. Sporą to znaczy sporą, taką, za którą można kupić używany samochód albo wysokiej klasy sprzęt fotograficzny. Akurat do foto nawiązuję bo się tym interesuję i miałem w planach pewne zakupy, z których w wyniku owej darowizny zrezygnowałem. Pytanie - czy mi to pasowało???
Dla jasności - osoba obdarowana nie jet w żadne sposób ze mną powiązana ani rodzinnie ani towarzysko a darowizna odbyła się anonimowo poprzez osoby trzecie i obdarowana nie wie, kto to zrobił. Nic z tego nie mam, nawet podziwu sąsiadów bo prócz obdarowanej osoby i pośrednika nikt o tym nie wie. Nie mam pieniędzy, nie mam sławy i nie mam nowego sprzętu foto. A Dżony mówi, że mi to pasuje...

Wg mnie takich wyborów nie da się racjonalnie uzasadnić. Zawsze na końcu zostanie TAK BO TAK.

Obawiam się, że ta metoda Cię przerosła. Czy zjawisko nadprzyrodzone to takie jakie filmują w "Archiwum X"?

Wystarczy jak podasz definicję nadprzyrodzoności. Wtedy i zjawisko nadprzyrodzone i istota nadprzyrodzona powinny być już jasne.

@Tomcio, @Pies: Wystarczy jak podasz definicję nadprzyrodzoności.

Ech.. no dobrze:

pozostawanie poza możliwością dowodzenia/badania naukowego.



Bądźmy precyzyjni - nie jesteś w stanie powiedzieć, dlaczego to zrobiłeś?



A żałujesz tego teraz?

Czemu coś miałoby pozostawać poza zasięgiem badania naukowego? Wszystko co wpływa na świat materialny może być poprzez ten wpływ badane naukowo... jesli coś nie wpływa na świat materialny natomiast to ... no nie ma żadnych obserwowalnych konsekwencji jego istnienia ani nieistnienia.

Więc można conajwyżej sobie gdybać czy to jest czy nie ma i nigdy się poza ten obszar bicia piany nie wyjdzie.

A czemu nie miałoby?



Albo nie.



No i? I dlaczego to jest "bicie piany"?

Podałem czemu.

Na co to jest odpowiedź?

Na to:

I gdzie to podałeś?

Co to znaczy, że coś pozostaje poza możliwością dowodzenia/badania naukowego?

Tuż przed odkryciem analizy widmowej jeden z wielkich fizyków stwierdził, ze nigdy nie poznamy składu i budowy gwiazd. Jeszcze za swego życia dowiedział się jak bardzo się mylił...

Co oznacza pozostawanie poza możliwością dowodzenia/badania naukowego?

Chodzi Tobie o to, że teraz czegoś nie wiemy czy że z definicji i niezależnie od możliwości technicznych czegoś nigdy nie będziemy wiedzieli?

Jeśli o to drugie to od razu pytam a jak to sprawdzić i dowieść, ze czegoś na pewno nigdy nie będziemy wiedzieli? I czy chodzi tylko na nas, ludzi czy o jakąkolwiek istotę? Np. jeśli coś wie Bóg to to coś nie jest już nadprzyrodzone bo ktoś wie co i jak?
Czy może chodzi o zasadę nieoznaczoności? Pęd i położenie są razem nadprzyrodzone bo nie da się dokładnie zmierzyć obu. Jak jedno zmierzymy to drugie jest nieokreślone = nadprzyrodzone??? Bo tu prawa natury nie pozwalają na pomiar i żadna technika nie pomoże. To jest na 100% poza możliwością dowodzenia/badania naukowego.


Ależ wiem! Bo tak mi się podobało, bo taką miałem fantazję, bo lubię być Mikołajem, bo rozumiem jak to się umiera bo sam kiedyś przez to przeszedłem, bo... można wymieniać dalej. Ale tysięcy innych ludzi z podobnymi przeżyciami to nie rusza i oni by tak nie zrobili. Nie ma uniwersalnej jak grawitacja odpowiedzi. Zawsze na końcu zostaje TAK BO TAK.


Oczywiście że nie. Robię to dalej

No właśnie, widać

Wyjaśniłem już, że jak coś wpływa na rzeczywistość materialną to jest w zasięgu badania przez naukę. Jak nie wpływa to jest nieistotne w sensie nie ma żadnego praktycznego znaczenia na nasz świat.

Wykaż, że ten pogląd jest błędny. I to inaczej niż pisząc "a nie bo nie".