Niektórzy wskazują na początek II wieku

A więc już wcześni chrześcijanie modlili się za przyczyną Matki Bożej. Symbole wiary mówiące o komunii świętych to również gdzieś II -III wiek. Pozdrawiam.m.k.

Barney wspólne panowanie to będzie wspólne rządzenie bez boskich mocy chyba że wtedy Trójnajwyższy uczyni wszystkich zbawionych Bogami,ja nie mam nic do komunii świetych nie mam nic do modlitwy anioł pański i tym podonych modlitw o wstawiennictwo świętych ale nie zgadzam się na to że maryja jest królową nieba i ziemi,aniołów,pokoju.Ale uważam że bezpośrednie prośby do świętych są niedopuszczalne,potym się mówi że uzdrowił JP2 a nie że nastąpiło uzdrowienie za wstawiennictwem JP2.

Podałem Ci bezpośrednie dowody biblijne, że własnie w Piśmie tak się mówi.
Jak to jest, że Ty, "najbardziej biblijny", nie odpowiadasz mi biblią, tylko powtarzasz swoje przekonania nie odnosząc się do dowodów biblijnych?
Jest, a i ja mam nadzieję takim królem zostać.
I, na szczęście, Twoje "nie zgadzam" temu nie jest w stanie zapobiec

Wertyt napisał:
ale nie zgadzam się na to że maryja jest królową nieba i ziemi

*****************************************************

Barney odpisał na to:
Jest, a i ja mam nadzieję takim królem zostać.

*****************************************************

Ty chcesz być królem nieba i ziemi?
To przechodzi ludzkie pojęcie.
Wygląda na to, że szaleństwo modernistów,
jest praktycznie niczym nieograniczone.

Każdy Bóg ma przecież jakąś matkę


Oczywiście - to monoteizm w czystej postaci

@wertyt
Nie czepiaj się monoteistów katolików. Przecież kult świętych jest bardzo stary

@hen
A Barney i tak zostanie królem nieba i ziemi, a co!

Tytuł Theotokos wskazuje na bóstwo Jezusa. Bóg jest jeden w trzech Osobach (hipostazach). Jest to jeden najstarszych dogmatów chrześcijańskich zdefiniowany na Soborach w Nicei i Konstantynopolu -sformułowany w jakiejś mierze w konfrontacji z polemiką przeciw arianom. Pozdrawiam.m.k

Miłej lektury hen... :)

Gdybyś tak jeszcze napisał, w którym miejscu tam pisze,
że Barney będzie królem nieba i ziemi.

"Królowanie Chrystusa jest utkane z pokory, służby i miłości. Jest to przede wszystkim służenie, pomaganie, miłowanie." (...) "Tak więc królowanie Jezusa nie ma nic wspólnego z panowaniem władców tego świata, jest Królem, który służy swoim sługom. Ukazał to na przestrzeni całego swego życia ziemskiego. (...) "Tak samo jest z Maryją: jest Ona Królową w służbie Bogu i ludzkości; jest Królową miłości, przeżywającą dar z siebie dla Boga, aby wejść w plan zbawienia człowieka. "
Jeśli trwamy w cierpliwości, wespół z Nim też królować będziemy.

Resztę masz tu viewtopic.php?p=910908#p910908

Precyzyjnie.


(tu było parę przytyków, ale doszedłem do wniosku że nie ma powodu się przekomarzać - lepiej wytłumaczyć merytorycznie - więc je usunąłem)

KL 103. Obchodząc ten roczny cykl misteriów Chrystusa, Kościół święty ze szczególną miłością oddaje cześć Najświętszej Matce Bożej Maryi, która nierozerwalnym węzłem związana jest ze zbawczym dziełem swojego Syna. W Niej Kościół podziwia i wysławia wspaniały owoc Odkupienia i jakby w przeczystym obrazie z radością ogląda to, czym cały pragnie i spodziewa się być/Konstytucja o liturgii świętej "SACROSANCTUM CONCILIUM"/

Maryja jest ikoną tego czego Kościół „pragnie i czym spodziewa się być”.
„Kościołowi i społeczności ludzkiej zostaje przedstawiony obraz i niosący pociechę dowód, które pouczają nas, że spełnia się ostateczna nadzieja: gdyż mające kiedyś nastąpić uwielbienie jest szczęśliwym przeznaczeniem tych wszystkich, których Chrystus uczynił braćmi, stając się uczestnikiem tej samej „krwi i tego samego ciała”. /papież Paweł VI, Marialis cultus/

Oczywiście jest to jedynie przedstawienie prawdy ewangelicznej. W pierwszej chwili co prawda niektórzy - jak hen - się oburzają; mówią:
przecież to Bóg jest królem (nie na darmo modlimy się „przyjdź królestwo Twoje” ) Jezus jest królem (J 18,37) a nawet „Panem jest panów i Królem królów” (Ap 17,14) i „Władcą królów” (Ap 1,5). Do Boga i Jego Pomazańca należy panowanie nad światem (Ap 11,15.17; 12,10; 19,6) oraz nad czasem (1 Tm 1,17).

To oczywiście czysta prawda.

Gdy jednak bliżej wczytamy się w Pismo, znajdziemy szereg zdumiewających obietnic dotyczących naszego królowania z Jezusem w Niebieskim Jeruzalem:
”Jeśli trwamy w cierpliwości, wespół z Nim też królować będziemy.” /2 Tym 2,12a/
Wygląda na to że nie tylko Maryja, ale i my będziemy królować w Niebie:
”I będą oglądać Jego oblicze, a imię Jego - na ich czołach. I /odtąd/ już nocy nie będzie. A nie potrzeba im światła lampy i światła słońca, bo Pan Bóg będzie świecił nad nimi i będą królować na wieki wieków.” /Ap 22,4-5 /
„i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi.” /Ap 5,10/

„Jeżeli bowiem przez przestępstwo jednego śmierć zakrólowała z powodu jego jednego, o ileż bardziej ci, którzy otrzymują obfitość łaski i daru sprawiedliwości, królować będą w życiu z powodu Jednego - Jezusa Chrystusa.” / Rz 5,17/
Sam Jezus obiecuje:
„Dlatego i Ja przekazuję wam królestwo, jak Mnie przekazał je mój Ojciec: abyście w królestwie moim jedli i pili przy moim stole oraz żebyście zasiadali na tronach, sądząc dwanaście pokoleń Izraela.” /Łk 22,29-30/
„Sam Duch wspiera swym świadectwem naszego ducha, że jesteśmy dziećmi Bożymi. Jeżeli zaś jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa, skoro wspólnie z Nim cierpimy po to, by też wspólnie mieć udział w chwale.” /Rz 8,16-17/
Ten ostatni cytat wprowadza nas w jeszcze bardziej niesłychaną obietnicę: będziemy nie tylko królami, ale właścicielami Królestwa Niebieskiego.
Pismo mówi wprost, że Królestwo będzie do nas należeć:
„Lecz Jezus rzekł: Dopuście dzieci i nie przeszkadzajcie im przyjść do Mnie; do takich bowiem należy królestwo niebieskie.” ./ Mt 19,14/ (patrz też Mk 10,14 , Łk 18,16 )
„A On podniósł oczy na swoich uczniów i mówił: Błogosławieni jesteście wy, ubodzy, albowiem do was należy królestwo Boże.” /Łk 6,20/
Będziemy jego posiadaczami (jeśli nie będziemy dopuszczać się grzechów):
„Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.” /1 Kor 9-10/
„Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.” / 1 Kor 15,50/
„zazdrość, pijaństwo, hulanki i tym podobne. Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci, którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie odziedziczą.” /Ga 5,21/
Bóg da nam Królestwo:
„Nie bój się, mała trzódko, gdyż spodobało się Ojcu waszemu dać wam królestwo.” /Łk 12,32/
Tak więc ponownie stajemy wobec tej niesłychanej Prawdy: Bóg dzieli się z nami tym co ma, nawet królowaniem (patrz tabela na stronie 381).
Tak więc nasz udział w Królestwie nie jest udziałem najemników czy pracowników: jesteśmy właścicielami, dziedzicami otrzymującymi Królestwo jako dzieci Króla (zagadnienie dziedzictwa jest omówione także w następujących tekstach: Jk 2,5 ; Rz 8,17 ; 1 Kor 6,10 ; Ef 5,5; Kol 3,24;Hbr 6,12; Jk 2,5;Ap 21,7).
Proszę nie wymagać ode mnie opisu jak sobie to wszystko co zastanę w Królestwie wyobrażam – nie wyobrażam sobie. Ale jedno jest pewne: królowanie nie jest monopolem Maryi – Ona po prostu już dotarła, a my jeszcze idziemy – jak to pisał św. Paweł o Żydach:
„Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą - dziedzicami. I to wam jeszcze powiem: Jak długo dziedzic jest nieletni, niczym się nie różni od niewolnika, chociaż jest właścicielem wszystkiego. (…) Na dowód tego, że jesteście synami, Bóg wysłał do serc naszych Ducha Syna swego, który woła: Abba, Ojcze! A zatem nie jesteś już niewolnikiem, lecz synem. Jeżeli zaś synem, to i dziedzicem z woli Bożej.” /Gal 3,29-4,1/
Czy nie wspaniała perspektywa?

Ministrowie też królują, czyli rządzą,
ale królami nie są.

A i apostołowie mają królować i wszyscy wybrani..
Będą królować (rządzić) ale kim Przecież nikogo oprócz wybranych tam nie będzie
Wszyscy inni wrzuceni zostaną do piekła

Prosta sprawa hen...królami tego świata nie są ci, co pragną służyć ale ci, których pragnieniem jest rządzić dlatego Jezus Chrystus uczy:
Królestwo moje nie jest z tego świata.Gdyby królestwo moje było z tego świata, słudzy moi biliby się, abym nie został wydany Żydom. Teraz zaś królestwo moje nie jest stąd. oraz wstawia się w niebie za nami aby nastalo już Królestwo Jego Ojca...

:

Słyszałeś żeby ktoś mówił że królują ?
Nie rozumiesz czym jest królowanie po chrześcijańsku.