Nie wiadomo, czy monoteistyczne, stąd mój tryb przypuszczający - nie potrafisz czytać ze zrozumieniem - nie pchaj się na afisz...

Zacznijmy może od tego, skąd Rutusowi wiadomo, jakim bóstwem był ów JHW?
Dodanie "najprawdopodobniej" nie wiele tutaj w istocie zmienia.

To przypuszczenie, oczywiście wątłe. W tym okresie monoteizm nie był modny. Wystąpił tylko raz przelotnie podczas panowania Amenhotepa IV (Echnatona). Przypuszczenie wzięło się stąd, że najprawdopodobniejsza pożyczka imienia kojarzy się z pożyczką idei kultu monoteistycznego - sam osobiście twierdzę, że to nadinterpretacja.
Natomiast imię JHW (rozumiane również jako nazwę plemienia wyznającego te bóstwo) odnaleziono na inskrypcji egipskiej - na życzenie poszukam bliższych danych.

Z niecierpliwością czekam na imienną listę tych historyków ( historyków z wykształcenia) któryz negują istnienie Jezusa jako osoby. Ot chodził sobie po świecie pewien Żyd, Yeszu i czegoś nauczał.
Czekam na tą listę z utęsknieniem nie tylko na tym forum.
Miejmy nadzieję, że Lidka jako pierwsza podoła temu zadaniu.


Jak widać na załączonym obrazku, nasza nieceniona Lidka po napisaniu nowej historii II WŚ postanowiła napisać nową historię tj ciąg dlaszy historii wg Lidki.


I jak widać Lidka nie poprzestała na słowach i postanowiła napisać historię od nowa.
Wiedz Lideczko, że choćbyś na głowie stawała, to tak się składa, że Flawiusz żył w czasach Jezusa. I Józef i Jezus żyli w końcówce okresu zwanego schylkowym Drugiej Świątyni.
Powiem nawet więcej. Nawet gdyby nie istniało tzw Testimonium (częściowo interpolowane) to i tak nie jesteś w stanie, ani ty ani nikt inny wykazać nieistnienie nie tylko Jezusa, ale również Akhera, czy Syna Johaja i ze czterdziestu innych Tanna. A nie pozostał po nich żaden grób, obelisk czy inskrypcja.

No, no, aż przetarłem oczy ze zdumienia.
Jednak Rutus sie czegoś przez rok nauczył.
Tyle, ze to są "przypuszczenia" trzeba było zaznaczyć kilka postów wcześniej.
Tym razem nie musisz niczego szukać.
Istniało takie bóstwo, rzeczywiscie pojawia sie na jednej z egipskich stel.

No co też tzw ateista ramzes nie powie.
Szkoda tylko że ten słodki bełkocik Lidki nie przeszkadzał ramzesowi wcześniej. Ba nie tylko ramzesowi, ale reszcie tzw ateistów.
Z małym wyjątkiem tj konecznego, który z resztą wyznania nie chce podawać, więc trudno tu jakoś tego użytkownika zakwalifikować.

Dziękuję za konstatację, ze się "czegoś nauczyłem".
Tak, rzeczywiście. Temat mnie wciągnął i to dzięki panu Marlowowi. Do tego dochodzą socjologiczne i kulturotwórcze aspekty ewolucji memów zawartych w mitach, które same w sobie są fascynujące.

A co do tematu wątku - na nic nie czekają - to są ludzie aktywni. Jeśli tak się można wyrazić - stosują się do pozytywnego rozwiązania dylematu Ardźuny. A co to takiego? A tu trzeba wyjść z własnego "podwórka kulturowego" i przespacerować się do równie mądrych dalszych sąsiadów.

Ozyrys był synem dziewicy NUT?
To bardzo ciekawe... a jakie to teksty egipskie mówią o tym, że Nut była dziewicą?
Naprawdę jestem mocno ciekaw tych tekstów. Kto je tłumaczył itd...

Oj oj oj. Dobrze przepraszam. Nic juz nie mowie.

Taaa...
Aton yhmmmm
Bo tak rzeczą nieocenione źródełka internetowe...a Lidka za nimi...teraz będzie na dodatek nowa historia religii wg Lidki.

Nut miała dzieci z własnym bratem (żeby nie było - to nic zdrożnego), więc z dziwactwo nici.
Choć Jezusowi rzeczywiście nieco po drodze do Ozyrysa - w obrzędach chleb symbolizował jego ciało. I chyba nawet nie był w tym pierwszy.

Rzeczywiście można długo....
Jahwe istniał w XVIIIw pne?
Nie ma akkadyjskiego EL-a jako samodzielnego bóstwa - to raz.
A ten zły bóg to Baal?

Weź sobie chłopie jakiś urlop, poczytaj może trochę, potem na forum, bo jak na razie to chyba odrobiłeś tę konkretną lekcję razem z (ir)Racjonalistą pl.


I nie zapomnij o Nut dziewicy.

Temat z zeszłego roku jeszcze istnieje.
Pytania moje nadal są aktualne i nadal czekają na odpowiedź.
To tak odnośnie tego "kultu chleba" i tego typu reprezentacji.
I dodaję nowe.
Co ma wspólnego falliczny Ozyrys-Min z jakąkolwiek reprezentacją czy symboliką przypisywaną Jezusowi?

Kult Ozyrysa zmieniał się przez ok. 3000 lat swojego istnienia. W różnych okresach i w różnych regionach jego kult przybierał różne formy. Jedną z nich był kult falliczny (kult życia w rozumieniu męskim - dawcy życia, "zapładniacza" lub po prostu męskiej siły), inną kult odrodzonego życia praktycznie zawsze wiązany z wiosennym wzrostem zboża (w zasadzie przypuszcza się, że pierwotne kulturowo było właśnie czczenie samego wzrastającego zboża a potem dopiero ubranie go w postacie bóstw odradzających się). A naturalną konsekwencją zboża w każdej kulturze osiadłej jest chleb jako symbol - odwzorowanie wartości najwyższej. Tak było i w tym przypadku, nie ma się co obruszać.

Tu mała dygresja
Ciekawą analizą początków rolnictwa i końca zbierackiego trybu życia był akt wiary, jakim było zasianie cennego ziarna do ziemi. Dlaczego traktuje się to jako akt wiary? Dlatego, że osoba, która dokonywała rzucenia ziaren nie miała żadnych racjonalnych podstaw do tego, aby wiedzieć cokolwiek na temat wegetacji roślin a jednocześnie musiała odebrać sobie od ust jedzenie, którego brak mógł zabić - a ewentualne zbiory były dopiero długo po przednówku, który rzeczywiście zabijał. Stąd lęk przed głodem a jedyną techniką opanowania lęku (o czym już pisałem) było wytworzenie opisu magicznego. W tym przypadku opisem magicznym był kult bóstwa odradzającego się a w konsekwencji kult bóstwa zboża a następnie kult bóstwa symbolizowanego przez chleb. To symbol kulturowo zależny - np. w Japonii absolutnie niezrozumiały, tamtejszy wariant Ojcze Nasz zawiera wers "ryżu naszego powszedniego".

No i wreszcie ruszył się ten temat.

Pisałem o czasie powstania inskrypcji - co Ci się nie zgadza?

Mi koncepcja elitarnego monoteizmu i ludowego politeizmu wydaje się prawdopodobna. A Tobie?

A jak rozumieć:
"Berakhti etkhem l'Jahwe Shomron ul'Asherato"

A co przeszkadza twierdzić, że późniejsze redakcje Genesis mają swój pierwowzór w tekście z czasów Exodusu?

Jak dla mnie teza jest do przyjęcia, pod warunkiem, że proces ten zakończył się przed XIII w. pne (w tej wersji elitarnej)