Autor |
Wiadomość |
viko
Dyskutant
Dołączył(a): Wt maja 10, 2011 9:11 pm Posty: 384
Płeć: mężczyzna
|
Re: Drugie przykazanie
jak już ktoś wspomniał nie wiemy dokładnie które było drugie a które osme czy siódme. Ale nie dziwię się protestantom że tak nas postrzegają bo czasem tak to wygląda jak wygląda, czyli trochę przesadne skupianie się na ramce obrazu niż na osobie świętej która jest w niebie. Ale kult ludowy pozostawiam ocenie Bogu lecz faktycznie teologicznie nie widzę tu błędu ale tylko wg interpretacji katolickiej a protestancką szanuję.
Czemu piszę o interpretacji gdyż już w podejściu do osób zmarlych mamy trochę inną teologię niż protestanci czy SJ i gdyby ją zrozumieć też sprawa inaczej wygląda. Zatem: Ks Wj nie mówi nic o żywych świetych lecz o bożkach martwych- np. Baale syryjskie wystepujace wowczas w Babilonii i Syrii.
był to kult bóstw gwiezdnych co potwierdzają wersety np:
Ez 8,16-czy Pwt 4,19-"gdy podniesiesz oczy ku niebu i ujrzysz SŁONCE, KSIĘŻYC I GWIAZDY I WSZYSTKIE ZASTEPY NIEBIOS, abyś nie pozwolił im się zwieść , nie oddawał im pokłonu i nie słuzył... NT- Dz 7,43...czcili wojsko anielskie...gwiazdę Molocha i gwiazdę bożka Ramfana."
Gdyby było inaczej biblia polemizowala by z samym Bogiem ktory każe spożądzać figóry i obrazy:
Wj 25,18- "dwa też cheruby wykujesz ze złota..."Wj 26,31 -"zrobcie też ZASŁONĘ z cherubami Figury te oczywiście są na ziemi lecz symbolizują osoby w niebie ( dla katolików oni są ŻYWI)
To tylko kropla w morzu w tym temacie ale istotne jest by starać sie zrozumieć najpierw różnice w podejściu do pewnych prawd wiary, ktorym jest np modlitwa za zmarłych. I tu również w wierze katolickiej prawda ta wywodzi sie z innej teoligii a dokładnie z innego kanonu pisma, tz z księgi ktorej protestanci nie uznają za świętą. Natomast dla katolików jest to ks święta więc prawdę te opierają na biblii, prawda. I takich róznic jest wiele i jeśli je uszanujemy to lepiej się zrozumiemy w pewnych tematach.
|
Wt lip 02, 2013 6:47 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
Czy podczas zapisywania Prawa istniał kult tzw. Matki Boskiej. Odpowiedź: nie istniał, bo to wymysł stosunkowo niedawny. Podobnie kult wszystkich świętych czy tzw. "Bożego Ciała". To, że literalnie nie ma konkretnego zakazu czci "Matki Boskiej" czy świętych nie znaczy, że kulty takie są zgodne z wolą Bożą. Wg mnie, pasują one "wypisz wymaluj" do zakazu Bożego z dekalogu, który to zakaz jest przemilczany w "paciorku" choć przykazania tam są cytowane.. ps. Największy wałek to zrobienie na siłę 10 przykazania z "ani żadnej rzeczy, która jego jest" Ach ci katolicy. Ileż muszą się na przeplatać uszami, aby ich wykładnie były choćby troszkę "zgodne" z Biblią.
|
Śr lip 03, 2013 10:37 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Wg mnie, pasują one "wypisz wymaluj" do zakazu Bożego z dekalogu, który to zakaz jest przemilczany w "paciorku" choć przykazania tam są cytowane.. Niestety, jak każdy piewca tej tezy, ignorujesz fakt, że one "pasują" do Twojej interpretacji tego fragmentu I przykazania.
|
Śr lip 03, 2013 10:41 am |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
Yarpen Zirgin napisał(a): nesto napisał(a): Wg mnie, pasują one "wypisz wymaluj" do zakazu Bożego z dekalogu, który to zakaz jest przemilczany w "paciorku" choć przykazania tam są cytowane.. Niestety, jak każdy piewca tej tezy, ignorujesz fakt, że one "pasują" do Twojej interpretacji tego fragmentu I przykazania. A wg twojej interpretacji można oddawać cześć Boską człowiekowi różnemu od Jezusa i modlić się do niego?
|
Śr lip 03, 2013 2:27 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): nesto napisał(a): Wg mnie, pasują one "wypisz wymaluj" do zakazu Bożego z dekalogu, który to zakaz jest przemilczany w "paciorku" choć przykazania tam są cytowane.. Niestety, jak każdy piewca tej tezy, ignorujesz fakt, że one "pasują" do Twojej interpretacji tego fragmentu I przykazania. A wg twojej interpretacji można oddawać cześć Boską człowiekowi różnemu od Jezusa I tu leży wampir pogrzebany, bo w Kościele katolickim nauczamy i wierzymy, że cześć należną Bogu można oddawać wyłącznie Jemu. Dlatego żaden katolik, wbrew tezom osób podobnym Tobie, nigdy i nigdzie nie oddaje świetym, w tym NMP, czci należnej Jahwe. Cytuj: i modlić się do niego? Słowem "modlitwa", nesto, określamy zwracanie się do osób będących w niebie. Bez rozróżnienia, czy chodzi od Boga, czy anioły, czy świętych. Postaraj się to zapamiętać.
|
Śr lip 03, 2013 2:35 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
Yarpen Zirgin napisał(a): Dlatego żaden katolik, wbrew tezom osób podobnym Tobie, nigdy i nigdzie nie oddaje świetym, w tym NMP, czci należnej Jahwe. Chodzi o cześć Boską, a nie o cześć należną Jahwe. Gdyby było inaczej, to w przykazaniu byłoby to napisane, tymczasem jest tam: (3) Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! "obok mnie" a nie "zamiast mnie"! Tzn, żadnych, a nie tylko takich, które stawiane są w miejsce JHWH. (5) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, Tymczasem wierni katoliccy padają na kolana i kłaniają się, nazywają się sługami Matki Bożej, Modlą się do "Królowej Nieba" o łaski jak do Boga samego. Czym więc to się różni od zakazu z dekalogu?
|
Śr lip 03, 2013 3:09 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Drugie przykazanie
Ja chciałbym tylko, jak zwykle w takiej sytuacji zwrócić uwagę, że Cerkiew Prawosławna numeruje przykazania tak samo, jak proponują nesto i Prisoner. Tymczasem kult wizerunków jest w niej o wiele ważniejszy i silniejszy niż w KRK (w zasadzie rzymscy katolicy to semiikonoklaści Gdyby więc było tak, jak kłamią nesto i Prisoner, że numerację zmieniono dla "ukrycia bałwochwalstwa", to tym bardziej musieliby to uczynić ortodoksi. A jakoś dają radkę.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Śr lip 03, 2013 3:23 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Dlatego żaden katolik, wbrew tezom osób podobnym Tobie, nigdy i nigdzie nie oddaje świetym, w tym NMP, czci należnej Jahwe. Chodzi o cześć Boską, a nie o cześć należną Jahwe. To jest dokładnie to samo. Cytuj: Gdyby było inaczej, to w przykazaniu byłoby to napisane, tymczasem jest tam: (3) Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Kwestia przekładu. Inne podają np. "oprócz" czy "przede". Cytuj: (5) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył,
Tymczasem wierni katoliccy padają na kolana i kłaniają się, nazywają się sługami Matki Bożej, Modlą się do "Królowej Nieba" o łaski jak do Boga samego. Czym więc to się różni od zakazu z dekalogu? Nastawieniem serca. Pismo Święte, poprzez wiele różnych przykładów zachowań Izraelitów, poucza nas, że pokłon czy zwracanie się z prośbą o wstawiennictwo nie są sposobami oddawania czci, które Bóg "zarezerwował" dla siebie.
|
Śr lip 03, 2013 3:31 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
Dlaczego koronuje się obrazy Matki Boskiej?
|
Śr lip 03, 2013 3:43 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Dlaczego koronuje się obrazy Matki Boskiej? Czytałeś Objawienie Świętego Jana Teologa?
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Śr lip 03, 2013 3:50 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
zefciu napisał(a): nesto napisał(a): Dlaczego koronuje się obrazy Matki Boskiej? Czytałeś Objawienie Świętego Jana Teologa? Jan nakazywał koronować obrazy?
|
Śr lip 03, 2013 3:53 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Jan nakazywał koronować obrazy? Nie. Co nie zmienia faktu, że znajdziesz tam wyjaśnienie.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Śr lip 03, 2013 3:54 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
zefciu napisał(a): nesto napisał(a): Jan nakazywał koronować obrazy? Nie. Co nie zmienia faktu, że znajdziesz tam wyjaśnienie. Poproszę łaskawco o owoż wyjaśnienie, gdyż ja tam wyjaśnienia nie znalazłem
|
Śr lip 03, 2013 3:56 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Drugie przykazanie
nesto napisał(a): Dlaczego koronuje się obrazy Matki Boskiej? Odpowiedź jest tutaj: Dlaczego Kościół koronuje święte wizerunki?
|
Śr lip 03, 2013 3:58 pm |
|
|
nesto
|
Re: Drugie przykazanie
@Yarpen - czy tzw. "pobożność ludowa" może wprowadzać do chrześcijaństwa zwyczaje pogańskie?
@zefciu - odpowiedz jak to Jan Teolog wyjaśniał koronowania obrazów... Powtarzam, że ja tam wyjaśnień nie znajduję.
|
Śr lip 03, 2013 4:28 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|