Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 9:56 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
 Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 14, 2014 4:38 pm
Posty: 41
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
W takim razie zostawmy już tabletkę, skupmy się na kondomach. Jaka jest różnica między uprawianiem seksu w czasie płodnym z użyciem prezerwatywy, a seksem w czasie niepłodnym? Skoro współżycie ma służyć prokreacji, oba przypadki nie spełniają warunku. Tak samo Kościół nie zakazuje małżeństw z osobami bezpłodnymi, mimo że ich celem nie będzie posiadanie potomstwa, ewentualnie adopcja.
Z tego co wiem, stosunek musi być zakończony w pochwie, w innym przypadku jest to grzech. Znowuż: jaka jest różnica gdzie się skończy podczas dni niepłodnych?


So lut 01, 2014 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 16, 2005 11:07 pm
Posty: 1063
Lokalizacja: Świat
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Naprawdę nie widzisz różnicy w korzystaniu z rytmu natury a oszukiwaniem go?

_________________
Cor unum et anima una :)


So lut 01, 2014 3:14 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 17, 2013 8:54 pm
Posty: 808
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Może parę słów z KKK .
(...)
Przez zjednoczenie małżonków urzeczywistnia się podwójny cel małżeństwa: dobro samych małżonków i przekazywanie życia. Nie można rozdzielać tych dwóch znaczeń, czyli wartości małżeństwa, bez naruszenia życia duchowego małżonków i narażenia dobra małżeństwa oraz przyszłości rodziny.
Miłość małżeńska mężczyzny i kobiety powinna więc spełniać podwójne wymaganie: wierności i płodności.
(...)
Płodność jest darem, celem małżeństwa , ponieważ miłość małżeńska ze swojej natury zmierza do tego , by być płodną. Dziecko nie przychodzi z zewnątrz jako dodane do wzajemnej miłości małżonków; wyłania się w samym centrum tego wzajemnego daru, którego jest owocem i wypełnieniem. Dlatego Kościół, który ,, opowiada się za życiem,, , naucza , że ,,każdy akt małżeński powinien pozostać otwarty na przekazywanie życia ludzkiego,,
(...)
Okresowa wstrzemięźliwość, metody regulacji poczęć oparte na samoobserwacji i odwoływaniu się do okresów niepłodnych są zgodne z obiektywnymi kryteriami moralności . Metody te szanują ciało małżonków , zachęcają do wzajemnej czułości i sprzyjają wychowaniu do autentycznej wolności.
Jest natomiast wewnętrznie złe ,,wszelkie działanie, które - czy to w przewidywaniu aktu małżeńskiego , podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego naturalnych skutków - miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadziłoby do tego,, .
(...)

Pozostawiam bez komentarza :)

_________________
Zostań z nami, gdyż ma się ku wieczorowi ... (Łk24,29)


So lut 01, 2014 3:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1580
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Różnica między 'naturalną" antykoncepcją a sztuczną jest dosyć naciągana.
W obu przypadkach małżonkowie wykorzystują "narzędzia" celem wyeliminowania możliwości poczęcia czy też zminimalizowania jej.
A o to głównie chodzi - być otwartym na poczęcie.
Jakie znaczenie ma to jakiego narzędzia użyjemy?
Osiągamy się ten sam rezultat - zminimalizowanie szansy na poczęcie dziecka.


So lut 01, 2014 5:33 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 14, 2014 4:38 pm
Posty: 41
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Cytuj:
Płodność jest darem, celem małżeństwa , ponieważ miłość małżeńska ze swojej natury zmierza do tego , by być płodną.

Spore uogólnienie. Sądzę, że znajdą się kochające małżeństwa, które nie będą chciały mieć dzieci, albo dopiero za kilka lat.

Teraz poruszę temat dosyć kontrowersyjny. Gwałt jest czynem moralnie obrzydliwym, to nie ulega wątpliwości. Rozpatrzmy dwa przypadki: w jednym mężczyzna gwałcąc zmierza do zapłodnienia kobiety, w drugim przeciwnie. Oba gwałty są niesamowicie ciężkimi grzechami, ale nie o tym chcę mówić. Który mężczyzna grzeszy bardziej: ten, który nie chce dopuścić poczęcia, czy ten, który do tego zmierza? Kontekst zupełnie inny, ale skupiam się na skutku jakim jest potencjalne nowe życie. Potraktujcie to jako btw, temat poboczny, osobiste pytanie.
Cytuj:
Naprawdę nie widzisz różnicy w korzystaniu z rytmu natury a oszukiwaniem go?

Oszukiwanie brzmi dość pejoratywnie, powiedziałbym, że "nie podleganie" będzie właściwsze. "Korzystanie" można zaś nazwać podleganiem naturze. A czy oszukaniem, czy też nie podleganie rytmowi natury nie będzie unikanie zbliżenia dwójki kochających się, zdrowych, młodych ludzi w celu uniknięcia potomstwa? Trochę łapię za słówka.
Czy gdzieś w Biblii, szczególnie w NT znajdzie się jakiś przykład dotyczący choć w niewielkim stopniu poruszanego zagadnienia? Kwestia nieszczęsnego Onana jakoś do mnie nie przemawia.


So lut 01, 2014 7:02 pm
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego antykoncepcja jest zła?
kosiarz napisał(a):
Chichrasz się głupio a nie rozumiesz prostych mechanizmow. Są organy, narządy w naszym ciele które maja za zadanie wykonywac określone dzialania w czasie naszego życia. Jeżeli te narządy się psują, to je naprawiamy. Jeżeli zaś sami je psujemy czy naruszamy ich działanie, szkodzimy sobie. To takie trudne do zrozumienia?


Piszesz kolejne bzdury.
Nie mają one związku z tym wszystkim "z czego się chichram".
Braki w czytaniu ze zrozumieniem? Typowe :D


So lut 01, 2014 11:23 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Prospector napisał(a):
W takim razie zostawmy już tabletkę, skupmy się na kondomach. Jaka jest różnica między uprawianiem seksu w czasie płodnym z użyciem prezerwatywy, a seksem w czasie niepłodnym?
To proste. Antykoncepcja czy prezerwatywy są ubezpłodnianiem (zwykle czasowym) aktu płciowego. Seks w okresie niepłodnym ubezpłodnianiem nie jest.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lut 02, 2014 12:32 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So wrz 11, 2010 10:25 pm
Posty: 598
Płeć: mężczyzna
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
ryt napisał(a):
Mówi się też, że ludzie, którzy czekają z seksem aż do ślubu potrafią panować nad swoim popędem i emocjami, potrafią tworzyć ze sobą trwałe więzi i umieją się lepiej ze sobą komunikować i budować lepsze relacje.


Mówi sie rozne rzeczy.
W calej populacji ludzi zwykle uda sie znaleźć przypadki na udowodnienie wielu roznych tez. Ja z drugiej strony słyszałem o przypadkach osób, które poza swoimi małzonkami nie miały doswiadczen seksualnych, u których chęć spróbowania "a jakby to było z kimś innym" destrukcyjnie wpływała na związek.

_________________
Mój Bóg ma związane ręce.


N lut 02, 2014 1:19 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Jedno jest pewne - ludzie którzy czekają dowodzą tym samym że są w stanie - i chcą - zachować wiernosć mimo przeciwności i nie kierują się tym że rzekomo "muszą" się wyładować.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lut 02, 2014 1:44 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 12, 2012 11:52 am
Posty: 680
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
przykład z gwałtem dziwny dla mnie. Gwałt jest bardzo ciężkim grzechem. I tyle, nie ma żadnego znaczenia co by sobie gwałciciel wymyślił :roll:
Abstrachując od szczegółów, ale umiejętność zachowywania wstrzemięźliwości jest bardzo ważną umiejętnością. weźmy zagrożoną ciąże- może to być kilka miesięcy abstynencji. Potem po porodzie jeszcze minimum kilka tygodni. Można to znieść dzielnie, nie uprzykrzać sobie życia, okazywać sobie miłość na inne sposoby i wytrwać, a można (np panowie) szukać pornografii, oglądać się za innymi kobietami, nawet nawiązać romans. Więc konieczna bywa umiejętność wstrzemieźliwości. Warto może ją choć trochę przećwiczyć:)

_________________
Ania


N lut 02, 2014 9:58 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Dokładnie.
Przecież w życiu zdarza się, że małżonkowie nie mogą współżyć w ogóle (np. choroba itd). W takich chwilach umiejętność (a co może ważniejsze - świadomość możności) zachowania wstrzemięźliwości jest b. ważna, wręcz niezbędna.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lut 02, 2014 10:20 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1580
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Barney napisał(a):
To proste. Antykoncepcja czy prezerwatywy są ubezpłodnianiem (zwykle czasowym) aktu płciowego. Seks w okresie niepłodnym ubezpłodnianiem nie jest.

Stosujesz po prostu inne narzędzie (naturalny cykl) aby oszukać przeznaczenie.
Środek do celu jest inny, ale cel pozostaje ten sam.
Bo chodzi tu przecież o intencje, w obu przypadkach nie chcesz być otwarty na nowe życie.
Celowo współżyjesz w takim a nie innym okresie, żeby oszukać naturę.
Zakładając prezerwatywę robisz dokładnie to samo.
Intencje są te same narzędzie się zmienia.


N lut 02, 2014 10:27 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
radozz napisał(a):
Barney napisał(a):
To proste. Antykoncepcja czy prezerwatywy są ubezpłodnianiem (zwykle czasowym) aktu płciowego. Seks w okresie niepłodnym ubezpłodnianiem nie jest.

Stosujesz po prostu inne narzędzie (naturalny cykl) aby oszukać przeznaczenie.
Środek do celu jest inny, ale cel pozostaje ten sam.
Bo chodzi tu przecież o intencje, w obu przypadkach nie chcesz być otwarty na nowe życie.
Celowo współżyjesz w takim a nie innym okresie, żeby oszukać naturę.
Zakładając prezerwatywę robisz dokładnie to samo.
Intencje są te same narzędzie się zmienia.
Masz rację i nie masz.
Bowiem grzech w tej dziedzinie jest w dwu wypadkach:
  • gdy nieuczciwie unikasz poczęcia dzieci
  • gdy unikasz poczęcia dzieci w sposób nawet uczciwy (usprawiedliwiony warunkami), ale w niewłaściwy sposób
Twoja wypowiedź jest słuszna, o ile odnosi się do pierwszego przypadku, który dotyczy płodności W OGÓLE. Jest to grzech NIEZALEŻNIE od SPOSOBU.
Natomiast drugi przypadek (i w nim rozważamy grzech antykoncepcji) dotyczy konkretnego aktu płciowego, który w wyniku działań antykoncepcyjnych (chemia, hormony, środki mechaniczne, stosunek przerywany, stosunek poza pochwą itd) zostaje ubezpłodniony.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lut 02, 2014 11:15 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1580
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
Barney napisał(a):
Masz rację i nie masz.
Bowiem grzech w tej dziedzinie jest w dwu wypadkach:
  • gdy nieuczciwie unikasz poczęcia dzieci
  • gdy unikasz poczęcia dzieci w sposób nawet uczciwy (usprawiedliwiony warunkami), ale w niewłaściwy sposób
Twoja wypowiedź jest słuszna, o ile odnosi się do pierwszego przypadku, który dotyczy płodności W OGÓLE. Jest to grzech NIEZALEŻNIE od SPOSOBU.
Natomiast drugi przypadek (i w nim rozważamy grzech antykoncepcji) dotyczy konkretnego aktu płciowego, który w wyniku działań antykoncepcyjnych (chemia, hormony, środki mechaniczne, stosunek przerywany, stosunek poza pochwą itd) zostaje ubezpłodniony.

"Unikanie poczęcia w sposób uczciwy, ale w sposób niewłaściwy"? Jak można unikać poczęcia w sposób właściwy?
To wygląda na zręczną grę słów mającą tłumaczyć dlaczego świadome odrzucanie poczęcia dziecka za pomocą naturalnego cyklu ma być bezgrzeszne, natomiast użycie prezerwatywy w tym samym celu już bezgrzeszne nie jest.
Kto i dlaczego decyduje o tym, który sposób jest uczciwy, mając na uwadze, że w każdym przypadku intencje są te same - świadomie odrzucana jest możliwość poczęcia dziecka.


N lut 02, 2014 11:52 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytanie o wstrzemięźliwość seksualną
radozz napisał(a):
Barney napisał(a):
Masz rację i nie masz.
Bowiem grzech w tej dziedzinie jest w dwu wypadkach:
  • gdy nieuczciwie unikasz poczęcia dzieci
  • gdy unikasz poczęcia dzieci w sposób nawet uczciwy (usprawiedliwiony warunkami), ale w niewłaściwy sposób
Twoja wypowiedź jest słuszna, o ile odnosi się do pierwszego przypadku, który dotyczy płodności W OGÓLE. Jest to grzech NIEZALEŻNIE od SPOSOBU.
Natomiast drugi przypadek (i w nim rozważamy grzech antykoncepcji) dotyczy konkretnego aktu płciowego, który w wyniku działań antykoncepcyjnych (chemia, hormony, środki mechaniczne, stosunek przerywany, stosunek poza pochwą itd) zostaje ubezpłodniony.

"Unikanie poczęcia w sposób uczciwy, ale w sposób niewłaściwy"? Jak można unikać poczęcia w sposób właściwy?
Na przykład wówczas, gdy nie jest się w stanie wychować więcej dzieci w godnych warunkach.
Cytuj:
To wygląda na zręczną grę słów mającą tłumaczyć dlaczego świadome odrzucanie poczęcia dziecka za pomocą naturalnego cyklu ma być bezgrzeszne, natomiast użycie prezerwatywy w tym samym celu już bezgrzeszne nie jest.
No cóż, różne rzeczy różnie "wyglądają" dla tych, którzy nie pofatygowali się uzyskać wiedzę na temat tego, co krytykują :P
Cytuj:
Kto i dlaczego decyduje o tym, który sposób jest uczciwy, mając na uwadze, że w każdym przypadku intencje są te same - świadomie odrzucana jest możliwość poczęcia dziecka.
Nieuczciwe jest ubezpładnianie aktu płciowego.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lut 02, 2014 12:25 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL