Bóg nie chce potępić nikogo, ponieważ chciałby, żeby każdy człowiek był zbawiony. Nie istnieje coś takiego jak predestynacja.

W jaki sposób wywnioskowałeś, że wierze w predestynację, to nie mam pojęcia. Jestem katolikiem. A co Bóg zbawi mniej, czy więcej dusz niż chce?



Na pewno wiara i siła wewnętrzna egzorcysty i człowieka poddanego egzorcyzmowi ma bardzo duże znaczenie, ale wola Boga jest najważniejsza. Tutaj Bóg chciał pokazać, że człowiek nie ma żadnych szans bez pomocy Boga w konfrontacji z szatanem, nawet jeśli wiara i siła wewnętrzna egzorcysty i egzorcyzmowanego były bardzo silne.



To już Twój świadomy wybór, bo ty wierzysz w istnienie Boga i szatana. Ty nawet czujesz obecność szatana, a wołanie Boga nie chcesz. Zacznij słuchać co mówi Bóg, a nie słuchaj co mówi szatan o Bogu. Jak zaczniesz słuchać Boga, to poczujesz Go, a później wybierzesz już w pełni świadomie, co chcesz miłość Boga, czy nienawiść szatana opakowaną w piękne pudełko.

quote="joannabw"]Bog w tym momencie pokazuje swoje okrucienstwo: pozwala sie ludziom plenic na potege, a z calego tego ludzkiego zbiegowiska, wybierze sobie (a moze juz sobie wybral, a ludzie nieswiadomi wpatrzeni w Niego robia wszystko zeby mu sie przypodobac) tych, ktorzy Jemu sie najbardziej podobaja, a reszte odrzuci jak odpady.[/quote]

Bóg nigdy nie jest okrutny. Człowiek wyrzekając się Boga jest sam wobec siebie okrutny. Bóg prosi, napomina, a później zsyła cierpienie. Jak komuś to wszystko nie pomoże, to zostawia człowieka samego, bo tak człowiek chce. Bóg nie może sprzeciwić się wolnej woli człowieka (Bóg obiecał respektowanie wolnej woli, więc musi dotrzymać słowa) i uszczęśliwiać go na siłę tylko po to, aby o Bogu nie pomyślano - okrutnik. Tu nie chodzi o przypodobanie się Bogu, ale receptę na szczęście. Bóg przedstawia człowiekowi swoją receptę na szczęście, a człowiek może próbować wymyślać swoją, albo skłaniać się ku recepcie szatana.

Co do plenienia się ludzi? Człowiek jest tragikomiczny, bo sam chce już nawet regulować liczbę ludzi na świecie. Jeszcze 100 lat temu nawet nikt nie pomyślał, że ziemia może wyżywić tylu ludzi. Człowiek zapłaci straszną cenę za swą pychę. Ilość ludzi napędza postęp technologiczny i naukowy, bo zawsze wśród większej grupy znajdzie się więcej jednostek wybitnych, które napędzają rozwój nauki i technologii Jeszcze nigdy nauka i jakość życia nie poszły tak do przodu jak w XX wieku, a bez dużej ilości ludzi byłoby to niemożliwe. Duża liczba ludzi, to największe dobrodziejstwo. Przypuśćmy teoretycznie, że jest planeta na której warunki życia są lepsze od ziemi, przypuśćmy również że człowiek ma 200 lat na ucieczkę z ziemi. Jaka ludzkość ma większe szanse wygrania wyścigu z czasem, ta zwiększająca populację, czy zmniejszająca.

Nie napisałeś tego wprost, ale takie można odnieść wrażenie. Piszesz, że Bóg zbawi tych co chce. Z tego wniosek płynie prosty - tych, których nie chce zbawić, chce On wrzucić do piekła. Zaś Bóg pragnie zbawić wszystkich ludzi bez wyjątku. To jednak zależy od nas czy będziemy współpracować z Nim, żeby osiągnąć zbawienie, czy odrzucimy Jego Miłość.

Nieprawda. Bóg nie chciał tu nic pokazywać. Jak Bóg może stwierdzić, że nagle "wyłącza" egzorcyzmy w Jego Kościele? Idąc dalej można powiedzieć, że Bóg za jakiś czas będzie chciał pokazać, że człowiek bez Niego nic nie może, i Bóg powie, że teraz chrzest nie ma mocy czy nie następuje przeistoczenie podczas nabożeństwa. Ta zjawa objawiająca się Anneliese to był diabeł, a nie Bóg czy Maryja.

Widzisz w swoim zachowaniu jakikolwiek sens?

Kiedys widzialam w tym sens (wtedy nie umialam czytac miedzy wierszami) teraz to jest jedyna religia jaka znam i raczej nie chce tego zmieniac. W tym ,,szalenczym pedzie'' bylo troche zlosliwosci. Ciagle o tym slysze.

Co Ci w takim razie przeszkadza uwierzyć w Boga ,albo zaakceptować Go jeśli w Niego już wierzysz? Jaką jedyną religię, którą znasz, masz na myśli?

No to poprawiles mi humor . Jak nieokielznany zywiol, czlowiek o buntowniczym temperamencie moze wierzyc w Boga, podporzadkowac sie Jego nakazom i zakazom stac sie pokornym i ufnie wpatrzonym w stworce?
Dla mnie satanizm jest religia. Dla was to moze jedna z wielu sekt, ale nie dla mnie.

Jakie konkretnie nakazy i zakazy Cie nie pasują? Pisząc satanizm masz na myśli wiarę w osobowego szatana?

Tak. Wierze w osobowego Szatana, wyznaje satanizm okultystyczny. Stwierdzisz pewnie, ze jak Szatan osobowy- to musi byc tu gdzies Bog. Wierze w istnienie Boga, ale nie dociera do mnie Jego nauka.
Z nakazow i zakazow moge wymienic najbardziej podstawowe: Dekalog. Jak ktos lamie wszystkie dziesiec przykazan to nie ma nic do stracenia. Dziwne jest dla mnie przykazanie milosci chociaz nieszkodliwe. Wiecej mi w tym momencie nie przychodzi do glowy.

Szczerze mówiąc kompletnie nie rozumiem Twojego myślenia. Przecież cały świat został stworzony przez Boga, żeby człowiek się nim cieszył. Po co więc to odrzucać? To tak jakby ktoś chciałby za darmo dać luksusową willę i potem jeszcze ją utrzymywać, a Ty byś wolała brudną budę. Szatan nic Ci nie dał, wszystko niszczy, jest Twoim oprawcą, nienawidzi Cię, a Ty jesteś mu wdzięczna? Nie sądzisz, że to nielogiczne?
Jeśli można wiedzieć, to od jak dawna uprawiasz okultyzm? Co Cię skłoniło, żeby go zacząć?

Chodze po tym swiecie i ciesze sie nim tak jak i chrzescijanie i wyznawcy innych religii, oraz ateisci. Mylisz sie piszac, ze Szatan nic mi nie dal. Piszesz w ten sposob, ale nic nie wiesz o satanizmie. Dosc duzo sie dowiedzialam na tym forum o chrzescijanstwie wypowiedzi niektorych wymusily na mnie nawet siegniecie do Biblii. Moge cos skrobnac w zamian o moim wyznaniu.
Jakos ponad cwierc wieku temu jako osoba bardzo niepelnoletnia mialam silny pociag do zlego. Zanim mi ,,odbilo'' na punkcie szatanizmu poznalam pare satanistow- mialam wtedy 7, 8 lat. Bylam u nich w domu i bardzo mi sie tam podobalo. Byli dla mnie mili i mieli cieple podejscie. Kiedys satanisci chodzili w jeansowych katanach, na plecach mieli wymalowane satanistyczne obrazki i oczywiscie mieli powbijane w katany tzw. nity. Nosili tez pasy i usztywniacze na nadgarstki z nitami. Pamietam ich muzyke- ostry metal. Moje miasto mialo kiedys miano stolicy satanistow. Stworzylam mala grupke, w ktorej wiodlam prym. Do dzis pamietam moja pierwsza ksywke ,,demon'', z ktorej bylam bardzo dumna. Pamietam moja pierwsza jeansowa katane, o ktorej tak marzylam. Pamietam pierwsze ,,szczeniackie'' wywolanie Szatana. Co sie pozniej dzialo- przemilcze. Nie wiem, w ktorym momencie zycia sprobowalam okultyzmu. Wiem, ze nie raz stosowalam go w celu polepszenia jakosci zycia. Przyznam, ze moje ,,zyczenia'' szybko sie spelnialy. Teraz przystopowalam z magia. No coz, chyba powoli sie starzeje...

To dlaczego Labarum ta dziewczyna umarła mimo egzorcyzmów?
Wypaczasz sens śmierci męczeńskiej tej dziewczyny. Na jakiej podstawie stwierdzasz, że to nie Maryja, ale demon? Przecież Maryję widziała przed opętaniem.

O jakże wiesz mało Labarum o szatanie, jeśli twierdzisz że nic nie daje. Dziękuj Bogu, że nie pozwolił pokazać Ci mocy szatana. I to codziennie módl się. Dam Ci prosty przykład. Kiedyś jedna osoba rzucał na mnie klątwy. Nawet nic nie poczułem, ale modliłem się na wszelki wypadek. Jak zaczynałem dyskusję z joannabw, to w pewnym momencie bardzo się na mnie zdenerwowała. Nie wiem, czy coś robiła okultystycznego przeciwko mnie, ale poczułem mocne ataki szatana przez około 1-2 dni. Nawet gdy coś robiła to nie mam jej za złe, bo ona nawet nie wie jak bardzo ją szatan zniewolił. Mi szatan już wcześniej pokazał swoją moc, ale Bóg mnie obronił. Ja kiedyś wyzwałem na pojedynek szatana z wiarą. Było mi bardzo ciężko, ale dałem radę i teraz mam zupełny spokój. Nie próbuje się pojedynkować z joannabw, ani ją zachęcać i prowokować do ataków na mnie, bo wtedy Bóg zostawiłby mnie, a wtedy nie miałbym szans. Nawet nie wiesz, jaką siłę ma okultyzm. Próbuje Ci to wytłumaczyć joannabw, ale Ty i tak nic nie rozumiesz, a szatan to dla Ciebie bardziej filmowa postać, niż duchowa. Niestety joannabw zapłaci za swoje czyny straszną karę po śmierci. Niewierzący są praktycznie bezsilni w konfrontacji z okultyzmem. Ja już nawet nie boje się szatana, ale to była moja najtrudniejsza droga życia. Szatan o mało co nie odebrał mi wszystkiego co miałem w życiu i to w krótkich odstępach czasu. Na moje szczęście bardzo szybko wycofałem się z pojedynku z szatanem i poprosiłem Boga o pomoc, ale droga do normalnego świata przeciętnego człowiek była bardzo długa i wyboista. Najwięcej mi pomogła św. Faustyna. Miłosierny Bóg czeka na joannę i chce jej wszystko wybaczyć, ale ona musi tego chcieć. Będąc tak bardzo zniewolonym przez szatana jest bardzo ciężko wyrwać się i dlatego tak bardzo mi szkoda jaonnybw.

Aha i pamiętajcie, że Bóg zawsze pokona szatana, jeśli poprosicie o pomoc z czystą intencją. Nie szukajcie tylko swojej chwały i nie bądźcie pyszni, a Bóg nie będzie umiał Wam odmówić, jeśli to o co prosicie będzie dobre. Nie bójcie się szatana, bo to jeden z podstawowych błędów, jeśli jesteście atakowani. Strach przed szatanem, to brak wiary, że Bóg może Was ochronić. O szatanie fajnie pisały św. Faustyna i św. Teresa od dzieciątka Jezus i jakże im jestem wdzięczny za te słowa. Mam nadzieję, że będę miał okazję kiedyś podziękować w niebie św. Faustynie i Teresie od dzieciątka Jezus. Szatan za dużo też nie może dać swoim czcicielom, ale tworzy kłamstwa, które przekonują ich o pomocy szatana, a tym czasem coraz bardziej zniewala. Szatan pomaga swoim czcicielom bezpośrednio tylko, jak może i jak dzięki tej pomocy czciciel pociągnie inne dusze do niewoli grzechu. Moc szatana jest wielka i żaden człowiek bez Boga nie ma szans z szatanem. Jednak szatanowi nigdy nie uda się zniewolić wolnej woli i dlatego np. joannabw tak jak wszyscy grzesznicy mają szansę na nawrócenie dopóki żyją.

Blagam cie pyszny, zastanow sie co piszesz, bo psujesz opinie katolikow. Jak czytalam twoj przedostatni post to myslalam, ze dostane przepukliny ze smiechu.
Piszesz, ze ktos rzucal na Ciebie klatwe to nic nie poczules, a osadzasz mnie o stosowanie okultyzmu wobec Ciebie. Gdybym ruszyla na Ciebie z okultyzmem na pewno nie skonczyloby sie to 1 czy 2 dniowymi atakami, a tymczasem nawet nie westchnelam w Twoim kierunku.
Jakos nie przypominam sobie w ktorym momencie mocno sie na Ciebie zdenerwowalam (ciekawe jak sie czuje wujo 44, bo mnie bardzo zirytowal w pewnej dyskusji).
Mam lepsze zajecia niz zlorzeczenie, czy rzucanie klatw.
A tak wogole czy to nie przestepstwo (w religii katolickiej) wzywanie Szatana na pojedynek?
To moze byc niebezpieczne. A gdyby Bog Ci wtedy nie pomogl. To mi sie kojarzy z wyzywaniem na podworku starszego chlopaka, a potem wolanie ojca o pomoc. Tylko, ze ta pomoc nie zawsze moze nadejsc w pore. Moze te ataki 1 czy 2-dniowe (nie wiem w koncu ile) byly odpowiedzia diabla na Twoje wezwania.

Nie może być czegoś takiego aby w człowieku był Duch Boga i diabła.To jak z magnesami które się odpychają.
Nie odrzucaj mnie sprzed oblicza Twego i nie odbieraj mi Twego Świętego Ducha! Psm 51:13
Kto pozna Twoją wolę, jeśli mu nie użyczysz mądrości i nie ześlesz z wysokości świętego Ducha Twego? Mdr 9:17
Gdy zaś duch nieczysty wyjdzie z człowieka, wędruje po miejscach bezwodnych, szukając ukojenia, ale go nie znajduje.
Wtedy mówi: Wrócę do domu swego, stąd wyszedłem i przyszedłszy, zastaje go opróżnionym, wymiecionym i przyozdobionym.
Wówczas idzie i zabiera z sobą siedem duchów innych gorszych niż on, i wszedłszy mieszkają tam; i bywa końcowy stan człowieka tego gorszy niż pierwotny. Mat 12:43-45
Jeśli kto mnie miłuje, słowa mojego przestrzegać będzie, i Ojciec mój umiłuje go, i do niego przyjdziemy i u niego zamieszkamy. Jan 14:23

Bez Ducha Św. jest szatan i jego demony, którzy na zawsze stracili łączność z Bogiem Ojcem

http://zbawienie.com/madrosc_boza.htm

http://zbawienie.com/bluznierstwo.htm