Ot, przykładowe kłamstwo w Twoim wykonaniu:

Poza kłamstwem o "intencji zabicia" Mszy Trydenckiej można też wskazać tutaj:
a) błąd merytoryczny, bo Msza Trydencka jest rytem zamkniętym, którego nie można zmieniać, więc nie ma możliwości jego rozwoju;
b) chamstwo odstępcy od wiary, które nakazuje mu pomijanie tytułu "papież" i imienia Namiestnika Chrystusa przez zastąpienie go danymi z dowodu argentyńskiego.

Oj, źle to o Tobie świadczy...

Nic nie nakłamałem, udajesz, że nie wiesz że chodziło mi o rozwój wspólnot wiernych wokół Mszy tradycyjnej.

p.s. jeśli twierdzisz że rytu Mszy tradycyjnej nie można zmieniać to czemu BXVI w 2008 zmienił w rycie trydenckim Wielkopiątkową modlitwę za żydów?

Już wcześniej ustaliliśmy, że Jorge Mario Bergoglio sam nie używa tytułów papież i Wikariusz/Namiestnik Chrystusa, więc jeśli on nie chce by go tak nazywać, to czemu ja mam go ta nazywać?

Kłamiesz waść, popełniasz błędy merytoryczne i zwyczajnie wykazujesz chamstwo typowe dla odstępcy od Kościoła, co pokazałem na wskazanym przykładzie.

Aha... Ja zajmuję się tym, co napisano, a co napisałeś, każdy widzi. Pretensje skieruj do siebie.

Wespecjan napisał


Krótka piłka. Dostosowujesz się do formalnego wymogu obowiązującego na tym forum pisania o także o obecnym papieżu - Franciszek, albo stracisz możliwość wypowiadania się i prowadzenia swojej dyskusji.

Nieobecni nie mają racji.

Ciekawe jest mniemanie o rzekomej "starożytności" VOM. Oczywiście, KAŻDY mszał jest jakoś-tam związany ze starożytnością - w końcu to jedna i ta sama Msza Święta. Ale od tego do "starożytności" mszału daleko.
Takie ćwiczenie do tradycjonalistów; znacie tekst mszału VOM. Poszukajcie tych tekstów w świadectwach Ojców - zobaczymy, gdzie znajdziecie najstarszy z nich.
Oczywiście chodzi mi o formuły charakterystyczne dla VOM, a nie o "Ojcze nasz"

Nie ma żadnej "VOM" bo to nie jest żaden "stary ryt" tylko ryt ponadczasowy: "Ponadto, na mocy treści niniejszego aktu i mocą Naszej Apostolskiej władzy, przyznajemy i uznajemy po wieczne czasy, że dla śpiewania bądź recytowania Mszy św. w jakimkolwiek kościele, bezwzględnie można posługiwać się tym Mszałem, bez jakichkolwiek skrupułów sumienia lub obawy o narażenie się na karę, sąd lub cenzurę, i że można go swobodnie i zgodnie z prawem używać" Quo primum tempore.

"VOM" wymyślono po tym jak wymyślono "NOM" by imputować, że to już przeszłość, stare, zmurszałe.

Wespecjanie, sprawdziłeś już jakie to łaski uzyskam od Boga uczestnicząc w FE zamiast w NOM?

Nie wiem co to jest "FE".

A to dziwne, bo przecież ciągle płaczesz, że papież zmienił decyzję Benedykta XVI i jej rzekomo "zakazał". Może pora się douczyć czym jest forma extraordinaria rytu rzymskiego?

To może inaczej, skoro masz braki:

Sprawdziłeś już jakie to łaski uzyskam od Boga uczestnicząc w VOM zamiast w NOM

Nie ma żadnej "VOM" i nie ma żadnej formy nadzwywczajnej tak zadecydował obecny Watykan.

Jakich łask nie ma na NOM? Nie wiem jakich, ale najwyraźniej nie ma, bo NOM się zwija a Msza Tradycyjna rozwija. Ewangeliczna zasada "Poznacie ich po ich owocach" - jest tutaj bezbłędnym wskaźnikiem.
Dlatego obecny Watykan postanowił ją zabić jak Kain Abla, z zazdrości, że jego ofiara nie była przyjmowana a Abla tak. Pan Bóg tymczasem wyjaśnił Kainowi dlaczego jego ofiara nie jest przyjmowana: "Przecież gdybyś postępował dobrze, miałbyś twarz pogodną; jeżeli zaś nie będziesz dobrze postępował, grzech leży u wrót i czyha na ciebie, a przecież ty masz nad nim panować".

A Pan Jezus tak mówi, między innymi do tych, którzy ograniczają albo zabierają teraz wiernym możliwość przeżywania katolicyzmu na Liturgii tradycyjnej: "od krwi Abla aż do krwi Zachariasza, który zginął między ołtarzem a przybytkiem. Tak, mówię wam, na tym plemieniu będzie pomszczona.
Biada wam, uczonym w Prawie, bo wzięliście klucze poznania; samiście nie weszli, a przeszkodziliście tym, którzy wejść chcieli"

Sam sobie zaprzeczasz: Skoro nie wiesz, to nie masz prawa mówić, że czegoś na niej nie ma.

Owoce, o których piszesz, są obecne wśród katolików niezależnie od tego, czy uczestniczą w Mszy Świętej sprawowanej w rycie trydenckim, koptyjskim, Boskiej Liturgii, współczesnym Mszale Rzymskim czy jakimkolwiek innym dopuszczonym w Kościele katolickim. W efekcie nie stanowią dowodu na prawdziwość Twoich tez o wyższości sprawowania Mszy po łacinie wg. mszału wprowadzonego przez Piusa V nad innymi rytami katolickimi.

Nie o to pytałem.
Wijesz się jak wąż. A odpowiedzi na KONKRETNE pytanie brak.

Dwa błędy:

• pierwszy, że to żadne kryterium. Chyba że chcesz przyjąć za prawdziwy (na podobnych zasadach) Islam lub wyczyny co bardziej skrajnych "nowocharyzmatyków.
• drugi, że porównanie małej grupy do dużej jest nieadekwatne - to tak jakbyś chciał dowodzić, że ludzie w jakiejś małej sekcie są bardziej gorliwi. Oczywiście że są - bo do sekt idą tylko gorliwcy.
  Nie chcę przez to powiedzieć, że tradycjonaliści są sektą (choć bywają i tacy...) ale mechanizm jest ten sam

To teraz ty mi odpowiedz na pytanie bez wykrętów jak to masz w swoim zwyczaju:
Dlaczego na NOM przychodzi coraz mniej osób i jest mniej powołań z wiernych NOM a w tym samym czasie wiernych na MT przybywa i przybywa powołań z wiernych na MT (co było szczególnie widoczne w czasie kowida)?

Widzisz, czytam w Twoich myślach - powyżej odpowiedziałem
Czy Ty teraz odpowiesz mi na konkretne pytanie jakie zadałem? Przeciez przy takiej wiedzy o historii Kościoła jaką (wydaje CI się) że masz, nie powinno to stanowić żadnego problemu?