Sprawa wygląda tak że twoją wypowiedź można porównać do człowieka, który w słoneczne południe dnia wyszedł na pole, i mówi że nie widzi słońca.
Na zakończenie tej dyskusji, dwie wypowiedzi które dotyczą naszej dyskusji. Pierwsza wypowiedź , św, JPII, a druga samego Boga.

Chociaż człowiek jest tak ściśle związany ze światem widzialnym, opowiadanie jednak biblijne nie mówi o jego podobieństwie, do pozostałych stworzeń, lecz jedynie do Boga. „ Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył”( Rdz 1,27).

św, Jan Paweł II.


«Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej. 30 Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie. Mt,22:30.

Dziękuję za rozmowę. Pozdrawiam.

Mnie duże zrozumienie dał temat - Kto napisał pięcioksiąg?
https://youtu.be/G_ZSvmGiNB0

Polecam ten wykład. On pomoże w tym temacie wiele zrozumieć.
Czym naprawdę jest Księga Rodzaju - Stworzenie świata.
https://youtu.be/Bxo8M9Ajn-A

Ten człowiek bazuje na wiedzy krytyków biblijnych z przełomu XIX/XX w.
O autorstwie Tory wypowiedział się Pan Jezus:
[Jana 5.46.]:Gdybyście bowiem wierzyli Mojżeszowi, wierzylibyście i mnie. O mnie bowiem on napisał.
Pan Jezus się mylił, nie wiedział, kłamał?

Poza tym współczesne (XX w.) odkrycia archelogiczne wielu tekstów starożytnych, ze względu na ich zbieżny styl pisania lub informacje, wspierają pogląd o Mojżeszowym autorstwie Pięcioksięgu.

Tzw. "dowody wewnętrzne" (znajomośc topografii Egiptu, zapożyczenia ze słownictwa egipskiego, archaizmy językowe wczesnej hebrajszczyzny) w tekście Pięcioksięgu skłaniają do wniosku, że autor musiał początkowo mieszkać w Egipcie, być naocznym światkiem Wyjścia i wędrówki po pustyni oraz posiadać wykształcenie i umiejętność pisania.
Tak przecież został wykształcony Mojżesz na dworze faraona.


Za inny przykład niech posułży cena niewolnika.
Z odnalezionych tabliczek w Nuzi i Ugarit wiadomo, że w okresie XV-XIII p.n.e. cena wynosiła 30 sykli srebra. Taka jest też podana cena odszkodowania za niewolnika w [II Mojż.21.32].
Ktoś kto pisałby Pięcioksiąg setki lat później nie mógłby podać właściwej ceny obowiązującej kilkaset lat wcześniej.
/Czy pamiętasz za jaką cenę kupowałaś chleb np. 5 lat temu?/


Poza tym tzw. dublety i triplety są starożytną formą literacką, stosowaną również w tekstach pozabiblijnych, jako komplementarną/uzupełniajcą się wzajemnie, którym nikt z uczonych nie przypisuje podwójnego/potrójnego autorstwa. Przykładem jest "Stella poetycka" z Karnaku czy Stella z Gebel.
Nikt nie uważa, że te teksty wykuwało w kamieniu dwóch różnych autorów.

Gdybyś chciała poznać odmienne stanowisko niż tego Pana, to polecam Ci poniższą książkę - choć nie wyczerpuje ona tematu

Gregor
No niestety faktom nie da się zaprzeczyć.
Ja ci polecam opowieść o Potopie
https://youtu.be/2B3Z0MEVVk0

Wykład ciekawy zwłaszcza dla tych co nie słyszeli o innych tekstach.
Jednak to co warto podkreślić to nie tylko wspólny rdzeń opowieści biblijnej, babilońskiej i innych, co istotne różnice między opowieściami o potopie. Ta historia jest obecna właściwie w kulturach na całym świecie. Mają ją Grecy, Hindusi, Chińczycy, Meksykanie czy Hawajczycy.

Co do różnic, to :
- relacja biblijna jest bardziej realistyczna i mniej mitologiczna niż pozostałe. To zaś przemawia na korzyść jej autentyczności.
- jedynie w Biblii podano: rok potopu oraz daty dotyczące chronologii życia Noego.
- relacja biblijna przypomina bardziej pamiętnik/dziennik okrętowy niż opowieść mityczną.
- na podstawie podanych wymiarów arki Noego ( prostopadłościan) naukowcy budowali modele, które doskonale zachowywały stabilność i pływalność przy dużych falach. Sześcienny statek eposu babilońskiego takich parametrów nie spełniał.
- ważna różnica przemawiająca na korzyść biblijnej relacji to uzyskana nieśmiertelność przez Utnapisztima.
- Noe nie stał się nieśmiertelny, był nadal śmiertelnikiem jak każdy człowiek, a Biblia opisuje jasno jego grzech - spicie się i spanie nago w namiocie.

Jaki z tego wniosek?

Choćby taki, że tylko wersja usiłująca przedstawić prawdę odważyłaby się przedstawić kompromitujący fakt.

Nie ma coś takiego, jak wiarygodność ST. Są tam ujęte pewne prawdy ale większość to mity powielone i wykorzystane dla potrzeby utworzonej religii.
Nie było globalnego potopu, nie było plag Egipskich. Góra Synaj zatrzęsła się od wybuchu wulkanu.
Pojmowanie tych starożytnych plemion było na poziomie ich możliwości. Przywódcy religijni, by mieć władzę nad plemionami, karmiły ich pewną treścią opisu Boga, by wywołać strach i posłuszeństwo.
W Starym Testamencie nie ma opisów szatana, że w ogóle on istnieje i rządzi na ziemi. Większość powołań się na Boga, było powołaniem na podszepty szatana, który zwodził świat i miał nad nim władzę.
Nawet Jezusowi w zamian za posłuszeństwo zaproponował królestwa tego świata.
Chrześcijanin nie karmi się mitami, bo chrześcijanin ma daną prawdę objawioną. Ta prawda jest ujęta w Pismach Nowego Testamentu. Ta prawda uczy nas, że Bóg Ojciec jest miłością I, że to miłość ma uświęcać nasze życie.
Ta prawda jest dla nas pokarmem duchowym danym nam przez samego Boga.

Autorzy biblijni niejednokrotnie wykorzystywali opowieści ludów ościennych do przekazania Boskich Prawd. Tak działa retoryka starożytnego Bliskiego Wschodu - każda opowieść ma "coś znaczyć". I w gruncie rzeczy nie jest ważne, czy w ogóle jest "prawdziwa" w sensie, w jakim to rozumie współczesny, wychowany na retoryce "greckiej", człowiek (tj. czy jest wiernym dokumentalnym zapisem faktów), czy też nie.
Nawet opisy historyczne w Biblii często nie są dosłownym opisem zdarzeń - bo to nie historia jest treścią Biblii, tylko Objawienie. Jeśli nawet przywoływane są opowieści historyczne to są one jedynie "nośnikiem" treści, morału, jaki ma wyciągnąć czytelnik. Dlatego wcale nie muszą być wierne - ba! często są adaptacją opowieści ludów ościennych.

Tego nie rozumieją wszyscy, którzy z ogniem w oczach rzucają się "udowadniać" 6-tysięczny wiek Ziemi, Potop zalewający Mount Everest czy to, jak Jonasz mógł przeżyć we wnętrzu ryby.


O, to właśnie przykład osoby, która kompletnie nie rozumie przekazu Starego Testamentu.
To prawda, że pojmowanie było na poziomie ich możliwości. W żaden sposób to jednak nie implikuje, jakoby ST był manipulacją "przywódców religijnych" chcących "wywołać strach i posłuszeństwo".
Posługujesz się antyreligijną retoryką ateistyczną.
W Starym Testamencie nie ma nic o tym, że szatan istnieje? Czytałaś w ogóle Stary Testament?!!
A ocenił to kto? @wybrana?
Sama jesteś w pełni zwiedzona przez szatana. Twoje piski tutaj przypominają złodzieja, wołającego "łapaj złodzieja".

Wbrew pozorom jest to szkodliwe, bo niezorientowani mogą myśleć, że to jest przekaz biblijny - i widząc sprzeczności, odrzucają Biblie.

Daruj sobie te utarte szydercze insynuacje, bo one już na nikim nie robią wrażenia.
Uważasz, że jak się w starych pismach powoływali na Boga, by iść zdobywać i zabijać, to to było prawdą?
To nie moja ocena jest wyrażana,bo mamy ją ujętą w Ewangeliach.
E.Mateusza:
12:34
Plemiona żmijowe! Jakże możecie mówić dobrze, będąc złymi? Albowiem z obfitości serca mówią usta.

Ewangelia Jana:
8:42
Rzekł im Jezus: Gdyby Bóg był waszym Ojcem, miłowalibyście mnie, Ja bowiem wyszedłem od Boga i oto jestem. Albowiem nie sam od siebie przyszedłem, lecz On mnie posłał.
8:43
Dlaczego mowy mojej nie pojmujecie? Dlatego, że nie potraficie słuchać słowa mojego.
8:44
Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego. On był mężobójcą od początku i w prawdzie nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
8:45
Ponieważ ja mówię prawdę, nie wierzycie mi.

I znów polemika na poziomie przedszkola.
Bluźnisz przeciwstawiając Słowo Boże Słowu Bożemu - w imię swojego niezrozumienia.
Tak jak każdy heretyk, zamiast osądzać siebie Słowem Bożym, usiłujesz osądzać Słowo Boże według siebie i tego co w swojej ignorancji Ci się wydaje.

Gregor, Ty tak powaznie?
Ale sie narobilo - Wybrana dyskutuje z Gregorem.

Może poczytaj proponowaną literaturę?
Wiarygodność opiera się na faktach naukowych co do opisywanych miejsc, zdarzeń, faktów oraz na wypełnionych proroctwach, które można zweryfikować historycznie. Sodoma została zidentyfikowana i potwierdzona jest też jej zagłada. Poza tym źródła pozabiblijne potwierdzają rzetelność tekstów ST.

Skoro jednak wg Ciebie ST jest niewiarygodny, to liczne proroctwa na temat Mesjasza też są niewiarygodne, a Jezus się na nie powoływał.
Tak więc Jezus też nie jest wiarygodny, a co za tym idzie nie zmartwychwstał i nie odkupił Cię.
Twoja wiara leży w gruzach. Uwierzyłaś w bajkę zapowiadaną w ST.

Co z tym zrobisz?

A konkretnie co masz na myśli?

To, ze "wiarygodność opiera się na faktach naukowych co do opisywanych miejsc, zdarzeń, faktów".
Swoja wypowiedzia odnosnie roku potopu i chronologii zycia Noego sugerujesz
"wiarygodnosc oparta na faktach naukowych".