Autor |
Wiadomość |
Gregor
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm Posty: 3948
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
sahcim napisał(a): Czyli co przestałeś już wierzyć w to, co wierzyłeś wcześniej, tzn że Ci którzy są w Niebie osiągnęli doskonałość i są do Niego(Jezusa) podobni ? Powyższe nie ma nic do rzeczy w temacie. A tak przy okazji to skąd czerpiesz wiedzę, że ci co są w Niebie są podobni do Jezusa?
|
Pt lis 11, 2022 7:12 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
Gregor napisał(a): sahcim napisał(a): Czyli co przestałeś już wierzyć w to, co wierzyłeś wcześniej, tzn że Ci którzy są w Niebie osiągnęli doskonałość i są do Niego(Jezusa) podobni ? Powyższe nie ma nic do rzeczy w temacie. A tak przy okazji to skąd czerpiesz wiedzę, że ci co są w Niebie są podobni do Jezusa? To ty tak twierdzisz, że powyższe twoje stwierdzenie(które w całości zacytowałem) nie ma nic do rzeczy...a co do drugiej kwestii, to czerpie ja z tego samego źródła z którego ty czerpałeś gdy to napisałeś...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pt lis 11, 2022 7:19 pm |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): sahcin napisał(a): No więc wybrana...czy wg twojej wiary w momencie poczęcia czyli połączenia duszy z Nieba/duchowej istoty pochodzącej od Ojca z ciałem Jej Syna w łonie Maryi, zamieszkał w Niej Syn Boży(Bóg/Słowo) ? Tak - zamieszkał Syn Boży. No więc jeśli wierzysz, że od momentu poczęcia w łonie Maryi, matki Jezusa, zamieszkał w Niej Syn Boży(Bóg/Słowo), to czy wg twojej wiary Maryja wydała na świat poprzez zrodzenie wcielone Słowo, Boga i Człowieka w jednej osobie ? Tak wierzę.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Pt lis 11, 2022 7:24 pm |
|
|
TS7
Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am Posty: 637
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
Gregor napisał(a): bez zbędnych pośredników w zaświatach
Mateusz 6 8 (...) Albowiem wie Ojciec wasz, czego wam potrzeba, wpierw zanim Go poprosicie. Czy modlitwy do Boga są wobec tego "zbędne"? Po co się w ogóle modlić do Boga skoro wszystko wie? Czy nie jest to "zbędna gadanina"? I pytanie podstawowe: Zbędne do jakiego celu? 1 Jan 4 21 Takie zaś mamy od Niego przykazanie, aby ten, kto miłuje Boga, miłował też i brata swego. Czy gardzisz Świętymi w Niebie?
|
Pt lis 11, 2022 7:35 pm |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16882
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
Gregor napisał(a): Niestety nie zgadzam się z tym co napisałaś. Marek Aureliusz uczył, by w miarę możliwości poznawać język adwersarza. To było bardzo pouczające, bo rodzi zrozumienie innego czytania tych samych treści. Każdy język posiada cechę wieloznaczności, grecki jest bardziej wieloznaczny niż hebrajski. To prawda naukowa, więc rozumiem niezgodę. Nie raz lekceważąco się wypowiadałeś o nauce. Wiesz dlaczego? Ty się z tym nie zgadzasz, więc ja widzę możliwość wymiany poglądów bardzo zewnętrznych (nie wiesz dlaczego myślisz jak myślisz a ja widzę urazowość co uniemożliwia jasne widzenie). Apodyktyczna niezgoda niczego nie zmienia. Nawet nie silisz się na pisanie w pierwszej osobie, ale próbujesz innym narzucać swe widzenie świata. To odrzuca na dzień dobry. Ja prezentuję to czego naucza Kościół a nie moje chciejstwo. Swe poglądy ograniczam do innych spraw. To wolny wybór i pole manewru w wielu sprawach moralnych dnia codziennego - sumienie podpowiada, ale stoi za tym wiedza co podlega własnemu osądowi a co jest prawdą wiary. Cytuj: Protestantyzm nie napisał Biblii, w której jest jasno przedstawiona osobista relacja wierzących z Panem Bogiem bez zbędnych pośredników w zaświatach. Biblię czyta się poprzez różne okulary. Nie masz więc wiedzy w tym zakresie i nie wiesz dlaczego rozumiesz inaczej. W doktrynie protestanckiej mamy zachowaną logikę, ty jednak czytasz na 'czuja' Barney to wielokrotnie podkreślał. Luteranin znając doktrynę swoją i katolicką nigdy by nie napisał o tym, że katolik się myli; pozostawiłby pole wolności rozumiejąc różnice. Luterańską koncepcję przedstawiam jako fundament. Kolejne rozłamy zachowały go: inna koncepcja Boga i wynikające stąd dalekie konsekwencje, w zasadzie inna doktryna, gdzie Biblia jest traktowana dziś bardzo luźno. I to ma też swe uzasadnienie w zmianach dotyczących koncepcji Boga. Tam jest logiczne. Kiedy przejdziemy do spraw zbawczych mamy cały wachlarz możliwości: od luterańskiego 'wierz i grzesz' po rygorystyczne życie wartościami chrześcijańskimi - na bazie nakazu lub wyboru. Od przeznaczenia po powszechne zbawienie. Za tym stoi jednak inna koncepcja Boga. Ja jednak nie jestem w stanie przyjąć protestanckiej wizji Boga, bo nauka przedstawia dziś koncepcję Wielkiego Wybuchu, która na poziomie religii wpisuje się w katolicyzm, ale nie to co ustalił Luter i jego następcy tworzący inne denominacje. Potrzebujecie większego Boga niż tego, w którego wierzycie, bo ten nie mógł stworzyć świata. Katolicy uzyskali spójność z nauką. Protestanci raczej nie wiedzą, że ich Bóg jest inaczej definiowany. Zdziwienie wykazywali nawet profesorowie teologii protestanckiej, którzy nie dotarli do materiałów źródłowych, bo nauka w międzyczasie odeszła od pracy na źródłach. Niektórzy zmienili wyznanie na katolickie, inni nie...tak wygląda złożoność człowieka. Dobrze siebie więc poznawać i wiedzieć skąd niechęć do katolicyzmu. Już pisałam ci o tym, ale znów powracasz, więc co weszło to i wyszło...
|
Pt lis 11, 2022 7:50 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Tak - zamieszkał Syn Boży. No więc jeśli wierzysz, że od momentu poczęcia w łonie Maryi, matki Jezusa, zamieszkał w Niej Syn Boży(Bóg/Słowo), to czy wg twojej wiary Maryja wydała na świat poprzez zrodzenie wcielone Słowo, Boga i Człowieka w jednej osobie ? Tak wierzę. Cieszę się, że uznajesz Maryję za matkę/rodzicielkę II Osoby Boskiej - Syna Bożego, a nie tylko bezosobowego ciała...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pt lis 11, 2022 8:29 pm |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Tak wierzę. Cieszę się, że uznajesz Maryję za matkę/rodzicielkę II Osoby Boskiej - Syna Bożego, a nie tylko bezosobowego ciała... Takie było wybranie Boże, taka była wola Boża. Co dzień w każdej modlitwie mówię - Pozdrowienie Anielskie. "Zdrowaś Mario, łaski pełną, błogosławioną jesteś między niewiastami. Błogosławiony jest owoc Twojego życia - Jezus."
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Pt lis 11, 2022 9:11 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Tak wierzę. Cieszę się, że uznajesz Maryję za matkę/rodzicielkę II Osoby Boskiej - Syna Bożego, a nie tylko bezosobowego ciała... Takie było wybranie Boże, taka była wola Boża. Co dzień w każdej modlitwie mówię - Pozdrowienie Anielskie. "Zdrowaś Mario, łaski pełną, błogosławioną jesteś między niewiastami. Błogosławiony jest owoc Twojego życia - Jezus." Codziennie mówisz "Pozdrowienie Anielskie" czyli słowa w których wiarygodność nie wierzysz ?
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pt lis 11, 2022 9:57 pm |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Takie było wybranie Boże, taka była wola Boża. Co dzień w każdej modlitwie mówię - Pozdrowienie Anielskie. "Zdrowaś Mario, łaski pełną, błogosławioną jesteś między niewiastami. Błogosławiony jest owoc Twojego życia - Jezus." Codziennie mówisz "Pozdrowienie Anielskie" czyli słowa w których wiarygodność nie wierzysz ? Dlaczego tak uważasz? Czy dlatego, że ja uważam, że Jezus był na ziemi wpełni 100% człowiekiem- z ciała oraz Bogiem przez wcielenie Ducha Bożego? Był jako człowiek synem ziemskich rodziców - wybranym przez Boga jako Zbawiciel i Okupiciel.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Pt lis 11, 2022 11:26 pm |
|
|
PeterW
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
Ileż to można? Biblia całkiem inaczej to tłumaczy.
_________________ "Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55
|
Pt lis 11, 2022 11:44 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Takie było wybranie Boże, taka była wola Boża. Co dzień w każdej modlitwie mówię - Pozdrowienie Anielskie. "Zdrowaś Mario, łaski pełną, błogosławioną jesteś między niewiastami. Błogosławiony jest owoc Twojego życia - Jezus." Codziennie mówisz "Pozdrowienie Anielskie" czyli słowa w których wiarygodność nie wierzysz ? Dlaczego tak uważasz Bo...cytując twoje słowa: " to, co lekarz Łukasz napisał o zaciemnieniu Marii, to była jego własna interpretacja - domyślna lub wymyślona za czasów tworzenia Kościoła w Rzymie, by ogłosić kult Maryjny w Efezie. Jednak oryginalna Ewangelia hebrajska Łukasza nie zawiera początku o zwiastowania lecz jej początkiem jest chrzest Jezusa. :P
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
So lis 12, 2022 12:00 am |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Dlaczego tak uważasz Bo...cytując twoje słowa: " to, co lekarz Łukasz napisał o zaciemnieniu Marii, to była jego własna interpretacja - domyślna lub wymyślona za czasów tworzenia Kościoła w Rzymie, by ogłosić kult Maryjny w Efezie. Jednak oryginalna Ewangelia hebrajska Łukasza nie zawiera początku o zwiastowania lecz jej początkiem jest chrzest Jezusa. A co ma piernik do wiatraka, bo nie rozumiem, co ty chcesz powiedzieć Maria jest błogosławioną między niewiastami, błogosławiony jest owoc Jej źywota - Jezus i ja nigdy tego nie podważałam. Kult Maryjny, który propaguje KK jest przesadny. Maria była skromną służebnica Pańską. Nie była ani niepokalanie poczęta ani wieczną dziewicą ani pośredniczką ani współodkupicielką. Jedynym naszym Odkupicielem, naszym Zbawicielem, naszym pośrednikiem do Boga - jest Jezus. Nie ma innych pośredników. Duch Chrystusowy został wylany na ludzi i żyje w nas. Jeżeli ja wypowiadam słowa - Pozdrowienie Anielskie, to po to, by podkreślić jak jest ważną osobą w mojej wierze.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
So lis 12, 2022 12:15 am |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): sahcim napisał(a): wybrana napisał(a): Dlaczego tak uważasz Bo...cytując twoje słowa: " to, co lekarz Łukasz napisał o zaciemnieniu Marii, to była jego własna interpretacja - domyślna lub wymyślona za czasów tworzenia Kościoła w Rzymie, by ogłosić kult Maryjny w Efezie. Jednak oryginalna Ewangelia hebrajska Łukasza nie zawiera początku o zwiastowania lecz jej początkiem jest chrzest Jezusa.[/u] :PA co ma piernik do wiatraka, bo nie rozumiem, co ty chcesz powiedzieć Maria jest błogosławioną między niewiastami, błogosławiony jest owoc Jej źywota - Jezus i ja nigdy tego nie podważałam. A na jakiej podstawie to twierdzisz skoro wg ciebie(cyt) [i] oryginalna Ewangelia hebrajska Łukasza nie zawiera początku o zwiastowania lecz jej początkiem jest chrzest Jezusa
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
So lis 12, 2022 12:22 am |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Nasze zbawienie
Sahcin, a ty tylko w Ewangelii Łukasza wyczytatałeś, że Jezusa urodziła kobieta, która miała na imię Maria? A modlitwę znam, bo uczono mnie jej na lekcji religii. Za czasów mojej młodości nie było możliwości czytania Biblii. Jednak uznaję i odmawiam te słowa pozdrowienia Anielskiego, by okazać szacunek Marii i, by podkreślić, że Jezus jest owocem Jej życia.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
So lis 12, 2022 12:35 am |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): Sahcin, a ty tylko w Ewangelii Łukasza wyczytatałeś, że Jezusa urodziła kobieta, która miała na imię Maria? Wybrana...a ty znalazłaś jeszcze u któregoś z Ewangelistów słowa, że Maria jest błogosławioną między niewiastami i błogosławiony jest owoc Jej źywota - Jezus (bo właśnie o tych słowa rozmawiamy) ? Co do twojego pytania, to Ew.Mateusza napisał: Mt 1, 18: Z narodzeniem Jezusa Chrystusa było tak. Po zaślubinach Matki Jego, Maryi, z Józefem, wpierw nim zamieszkali razem, znalazła się brzemienną za sprawą Ducha Świętego.
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
So lis 12, 2022 12:42 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|