No dobrze...ale TO (tzn śmierć na krzyżu) dokonało się gdzie indziej i w innym czasie(tzn na Golgocie i następnego dnia) zatem czy TO, co czynił w Wieczerniku wobec Apostołów, nie było wg ciebie upamiętnianiem Jego śmierci, która dopiero miało nadejść ?

Było upamiętaniem.
Upamiętniać, to inaczej zachować w pamięci dla potomnych.

No dobrze ale czego upamiętnianiem było TO co nakazał Jezus skoro jeszcze nie złożył Siebie w ofierze...?

Upamiętaniem obdarzenia.

Obdarzenia czym...?

Kolejny popis nieznajomości Paschy żydowskiej.
Była ona (i jest, do dziś każdy pobożny Żyd Ci to powie) uobecnieniem wydarzeń, a nie ich "przypomnieniem".
Podczas wieczerzy paschalnej (a tą była Ostatnia Wieczerza) był czas Magid (opowieści). Zacytuję z podręcznika sederowego (omawiającego, jak celebrować żydowską wieczerzę paschalną), wydanego w serii ABC Judaizmu:

"Czwarta opowieść: wyjaśnia symbolikę i znaczenie słów: korban pesach, maca i maror.
Po odpowiedzi na konkretne pytania pojawia się odpowiedź wyjaśniająca ogólny sens opowiadania o Wyjściu z niewoli: „W każdym pokoleniu człowiek powinien postrzegać siebie samego, jak gdyby to on sam wyszedł z Egiptu”. Pochwała Boga: Halleluja "

Zaś kiedy Jezus mówił "To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!" to nie miał na myśli "pamiętajcie o mnie" tylko nawiązywał do ofiar starotestamentowych, które Go zapowiadały: mianowicie do ofiary, która nazywała się "Pamiątką" patrz Wj 30,16 ; Lb 31,54 ; Syr 45,16 ; Syr 50,16; Kpł 2,2;2,9; 2,16;5,12 ;6,8;24,7 ;Lb 5,26)

====================
Ze mną dyskutujesz, czy z Biblią?
Zmieniasz temat, odwracając uwagę od tego, że Twoje twierdzenia wprost zaprzeczają Pismu Świętemu

Nie można upamiętniać czegoś co jeszcze się nie wydarzyło.
Pamiątka zawsze dotyczy przeszłości.
Jezus trzykrotnie zapowiadał swoją śmierć, a w wieczerniku powiedział, że za chwilę odejdzie i polecił w prostych symbolach chleba i wina wspominać i ogłaszać jego zbawczą śmierć, przez którą Bóg pojednał świat ze sobą ogłaszając czas łaski.
Ap. Paweł otrzymując objawienie od Jezusa napisał o nim:
[Kol.1.20]:I żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego.
Miejsce i sposób pojednania jest tylko jedno: krzyż i krew.

Nie istnieje w Biblii coś takiego jak uobecnianie.
Pamiątka jest tylko wspomnieniem minionych wydarzeń.
Gdy przywozisz pamiątkę z wakacji i potem ją oglądasz to uobecniają się w tym momencie twoje wakacje? - jesteś znowu na plaży?
Co najwyżej powracają w pamięci wspomnienia minionych chwil.
Nie istnieje żadne nauczanie Jezusa i apostołów na temat uobecniania czegokolwiek - również jego śmierci.

Jasne, "lepiej" zajrzeć do jakiegoś podręcznika zamiast do Biblii i Tory, gdzie Pan Bóg jasno określił sens wspominania wyjścia z Egiptu:
[II Mojż.13.8]: W tym dniu opowiadać będziesz synowi swemu, mówiąc: Jest tak z powodu tego, co mi uczynił Pan, gdy wychodziłem z Egiptu.
Nic tu się nie uobecnia tylko jest opowiadanie/wspominanie o przeszłym wydarzeniu - normalna pamiątka.

Naciągana interpretacja i błędna (pomijam apokryfy).
To co Jezus powiedział w przytoczonym przez Ciebie fragmencie przedstawił Ap.Paweł, który otrzymał w tym temacie objawienie od Jezusa ,a przez to znał poprawny sens tych słów i tak to wyjaśnił:
[I Kor.11.25]: Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie.
Dwa proste symbole: chleb będący tylko chlebem i kielich wina będący tylko kielichem wina jako wspominanie/opowiadanie jego dzieła odkupienia, aż do czasu gdy się ono objawi.

I jeszcze proste pytanie do Ciebie, w kontekście pamiątki, odnośnie słów Jezusa podsumowującego poniższe wydarzenie:
[Mk.14.8-9]:8. Ona, co mogła, to uczyniła, uprzedziła namaszczenie ciała mego na pogrzeb. 9. Zaprawdę powiadam wam: Gdziekolwiek na całym świecie będzie zwiastowana ewangelia, będą opowiadać na jej pamiątkę o tym, co ona uczyniła.

Widziałeś kiedykolwiek uobecnionego Jezusa i tą kobietę, która namaszcza jego głowę?

pozostawiam do przemyślenia

Obdarzenia Duchem Prawdy.
Słowo Ojca objawione w Synu, jest prawdziwie chlebem życia. Chlebem upamiętniającym żywe słowa prawdy.

No cóż Gregorze, to, że zaprzeczasz, jest jedynie owocem Twojej ignorancji w sprawach Paschy.
Jak i reszta Twoich wyobrażeń na temat chrześcijaństwa. Tak to jest, gdy ludzie "ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni" "opacznie tłumaczą" Pismo "na swoją zgubę"(2P 3:16)

U Ciebie jest to jeszcze cięższy przypadek, bo zaprzeczasz nie tylko właściwemu tłumaczeniu, ale wręcz tekstowi Pisma.
Co, niestety, częste u tych, którzy mówią (ale tylko mówią), że wyznają "sola scriptura".

Czy funkcja oskarżyciela wypełnia twoje ego?

Gregor,

Nie liczę na Twoje uczciwe odpowiedzi (czy jakiekolwiek), ale może ktoś inny skorzysta.



Po co Bóg kazał to robić?
Nie wystarczy słowami ogłosić?
Po co jakieś rekwizyty?



Na czym polega te "pojednanie świata ze sobą", skoro wojny się toczą od 2000 lat?



Gdzie ten pokój widzisz?



Z kim się pojednał?
I co to znaczy "się pojednać"?
A co jak ktoś nie chciał być pojednany?
Czy na Krzyżu wbrew woli ludzi zostali oni pojednani?
Bóg się nie pytał ludzi o zdanie czy chcą być pojednani czy nie?
"Przymusowe pojednanie"?
A Wolna Wola?



Proponuję zastanowić się nad słowem:
Etymologia
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Etymologia

Czy uważasz, że wszystkie słowa tłumaczone na polski poprawnie oddają pierwotne znaczenia?

Czasem mnie zastanawia też to:







Ja mam inną wersję:
1 Koryntian 11
25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę».

https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=296

Co to znaczy, że "kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej"?



Co to znaczy "nie zważać na Ciało [Pańskie]"?

1 Koryntian 11
29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
30 Dlatego to właśnie wielu wśród was słabych i chorych i wielu też umarło.



Tutaj występuje inne słowo:


hosting zdjęć



Artykuł (w dole jest cały):
Christ’s “anamnesis” as the sacrifice offered before His fight against the devil
https://www.researchgate.net/publicatio ... _the_devil

Można np. poczytać stronę 185.

Tłumaczenie Google:



Kto uważa, że Bóg nie ma władzy nad czasem?
Nie może "podróżować w czasie"?
Nie może zespalać różnych czasów w jedność?
Nie może robić czegoś w odwrotnej kolejności bo nie zadziała?

A co z proroctwami, które się wypełniają PO TYM jak zostały wygłoszone?

====

Wybrana,

Też jesteś mistrzynią w nie odpowiadaniu na pytania, które mogą obalić Twój światopogląd?



W jaki sposób można wobec tego niepoprawnie przyjmować "ten chleb"?

1 Koryntian 11
29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
30 Dlatego to właśnie wielu wśród was słabych i chorych i wielu też umarło.

Kiedy nie znasz odpowiedzi na pytanie to zamykasz oczy jak dziecko i wypierasz istnienie cytatu czy jak to robisz?

Kiepska obrona. Zbij termometr, będziesz się czuła zdrowa.
Głosisz tu fałsz, jaskrawo sprzeczny z Pismem Świętym, jednocześnie fałszywie twierdząc, że wierzysz Biblii. Nie myśl, że taką gadką powstrzymasz mnie od protestowania wobec fałszu.

Zatem w Biblii jest błąd, i Jezus powiedział: "Bierzcie i czytajcie, to jest Ciało Moje"?

I co ile tego ciała fizycznego zjedli podczas tej wieczerzy? Czy chleb, który jedli był ciałem czy raczej formą symbolu ciała.
Czemu ty zaprzeczasz? Czy temu, że napisałam powyżej, że Słowo Ojca objawione w Synu, jest prawdziwie chlebem życia. Chlebem upamiętniającym żywe słowa prawdy.

Wybrana - nie chce mi się pisać de' facto to samo, podaję link postu który był dla Gregora. Po zmianie adresata, możesz go (ten post) traktować jak odpowiedź dla Ciebie. Oboje piszecie o tym samym i tak samo (pomijając nieistotną stylistykę), tak więc tak samo odpowiadam.
_____________________________________________


W sumie fajnie zestawiłeś obraz Mane Tekel Fares z obrazem Jezusa piszącego na piasku (gdy przyprowadzili Mu jawnogrzesznicę). Bodajże Brandstaeter w swojej książce - komentarzu do Ewangelii "Jezus z Nazarethu" podaje taką interpretację tego co Jezus pisał (samego faktu pisania). W sumie chyba niewielu biblistów tak interpretuje ten ewangeliczny opis. Ręka Boga wypisuje wyrok raz dla Baltazara, a raz dla sędziów wyrokujących w sprawie prostytutki. Ta sama ręka..