Autor |
Wiadomość |
katolikowy
Milczek
Dołączył(a): Wt lut 25, 2014 10:55 pm Posty: 2
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Gnoza - co sadzicie?
Witajcie bracia i siostry. Czy to prawda że wcześni chrześcijanie wierzyli w reinkarnacja a pogański cesarz konstantyn kazał ja wymazać?
Pozdrawiam, Darek
|
Wt lut 25, 2014 11:38 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
katolikowy napisał(a): Czy to prawda że wcześni chrześcijanie wierzyli w reinkarnacja a pogański cesarz konstantyn kazał ja wymazać? To zależy o którą prawdę pytasz, bo istnieją trzy rodzaje prawdy: prawda, tylko prawda i gówno prawda...wg mnie jest to ta trzecia... Pozdrawiam.
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Śr lut 26, 2014 12:33 am |
|
|
katolikowy
Milczek
Dołączył(a): Wt lut 25, 2014 10:55 pm Posty: 2
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
nauki o reinkarnacji mogły stanowić część tajemnych „misteriów", np jest list od Hieronima (ca 347 - 420) do ascety Demetriasa (ca 398 - 460). chociaz Hieronim wiadomo, że (przynajmniej w ostatnich latach swojego życia) osobiście nie propagował wiary w reinkarnację, ale to, co podam w liście ponizej potwierdza, ze ta doktryna była nauczana:
Doktryny transmigracji od wieków nauczano w tajemnicy małe grupy ludzi, jako tradycjonalną prawdę, której nie wolno było wyjawiać. Qerome, Epistoła ad Demetriadem, REWA p.38) W podobny sposób pisze ok. roku 300, Arnobius, autor chrześcijański:
Mówi się w bardziej ukrytych misteriach, że dusze nikczemników wchodzą w bydło i inne zwierzęta, po tym, jak zostaną wydobyte z ludzkich ciał. (Arnobius, Agaist the Pagans 2:16, ASCPI p.130)
|
Śr lut 26, 2014 1:31 am |
|
|
Marlow
Dyskutant
Dołączył(a): N kwi 13, 2008 1:34 pm Posty: 477 Lokalizacja: Z najczarniejszej sotni i reakcji:)
Płeć: mężczyzna
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
katolikowy napisał(a): nauki o reinkarnacji mogły stanowić część tajemnych „misteriów", np jest list od Hieronima (ca 347 - 420) do ascety Demetriasa (ca 398 - 460). chociaz Hieronim wiadomo, że (przynajmniej w ostatnich latach swojego życia) osobiście nie propagował wiary w reinkarnację, ale to, co podam w liście ponizej potwierdza, ze ta doktryna była nauczana:
Doktryny transmigracji od wieków nauczano w tajemnicy małe grupy ludzi, jako tradycjonalną prawdę, której nie wolno było wyjawiać. Qerome, Epistoła ad Demetriadem, REWA p.38) A możesz powiedzieć skąd konkretnie to zaczerpnąłeś? Z jakiego wydania i którego roku? katolikowy napisał(a): Mówi się w bardziej ukrytych misteriach, że dusze nikczemników wchodzą w bydło i inne zwierzęta, po tym, jak zostaną wydobyte z ludzkich ciał. (Arnobius, Agaist the Pagans 2:16, ASCPI p.130) Czyje poglądy referuje Arnobius Twoim zdaniem?
_________________ Otóż jeszcze tej samej nocy, znalazłem się w zgoła odmiennych okolicznościach...
|
Śr lut 26, 2014 8:44 am |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
katolikowy napisał(a): Witajcie bracia i siostry. Czy to prawda że wcześni chrześcijanie wierzyli w reinkarnacja a pogański cesarz konstantyn kazał ja wymazać?
Co to jest reinkarnacja? Reinkarnacja to koncepcja zakładająca, że dusza po śmierci ponownie łączy się z ciałem. ( "re" - ponownie "in" - w, "carne" - ciało). Jak wiadomo, chrześcijanie wierzą, że dusza po śmierci ponownie połączy się z ciałem. Jest to wręcz fundamentem naszej wiary. Tyle, że w koncepcji chrześcijańskiej dzieje się to jeden czy dwa razy. A tacy Hindusi etc. wierzą, że dzieje się to wielokrotnie. Różnica polega więc na tym, ile razy ten proces może zachodzić, a nie na tym, że w ogóle zachodzi.
|
Śr lut 26, 2014 9:00 am |
|
|
białogłowa
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lut 28, 2012 7:21 pm Posty: 2503
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
thorwald napisał(a): Jak wiadomo, chrześcijanie wierzą, że dusza po śmierci ponownie połączy się z ciałem. Tyle, że tym samym (aczkolwiek nie takim samym, bo przemienionym), które opuściła w godzinie śmierci, a nie z innym (ptaszka, węża czy rekina tudzież muzułmanina za karę, bo za życia islamistów nie trawiła). Marlow napisał(a): A możesz powiedzieć skąd konkretnie to zaczerpnąłeś? Z jakiego wydania i którego roku? To będzie któreś z popularnych wydań (forum Onet.pl, albo inne podobne)
_________________ "... when [God] beget the Messiah among them" 1 QSa2, 11-12
|
Śr lut 26, 2014 9:08 am |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
białogłowa napisał(a): Tyle, że tym samym (aczkolwiek nie takim samym, bo przemienionym), które opuściła w godzinie śmierci, a nie z innym (ptaszka, węża czy rekina tudzież muzułmanina za karę, bo za życia islamistów nie trawiła) A co to znaczy "tym samym"? Gdzie będzie Twoje ciało za "x" tysięcy lat? Molekuły, które budowały je w godzinie śmierci należeć będą po drodze do innych organizmów - ptaszków, węży, a może i innych ludzi. Robaki, które nas zjedzą, zbudują potem ciało jakiegoś ptaszka, a ptaszka zje inne zwierzę, które być może upoluje człowiek. Twoje ciało - materia, która je tworzy - stanie się więc czyimś innym ciałem. To normalny obieg materii w przyrodzie. Czy w dniu sądu pobijemy się o te wspólne molekuły?
|
Śr lut 26, 2014 9:21 am |
|
|
białogłowa
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lut 28, 2012 7:21 pm Posty: 2503
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
thorwald napisał(a): A co to znaczy "tym samym"? Żeby ktoś kto przyznaje się do wiary chrześcijańskiej pytał o takie rzeczy? Cytuj: Jest to wręcz fundamentem naszej wiary Hmm... może zapytaj rodziców i chrzestnych, zobowiązali się w końcu do przekazania dziecku podstawowych prawd wiary.
_________________ "... when [God] beget the Messiah among them" 1 QSa2, 11-12
|
Śr lut 26, 2014 9:41 am |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
białogłowa napisał(a): Żeby ktoś kto przyznaje się do wiary chrześcijańskiej pytał o takie rzeczy? No, tak. Zapomniałem, że ktoś kto przyznaje się do wiary chrześcijańskiej nie może tu zadawać pytań. Taki ktoś - tak jak białogłowa - wszystko już wie i o nic nie pyta
|
Śr lut 26, 2014 10:08 am |
|
|
białogłowa
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lut 28, 2012 7:21 pm Posty: 2503
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
Pytam gdy odszukanie odpowiedzi nastręcza więcej trudności niż przewertowanie katechizmu.
_________________ "... when [God] beget the Messiah among them" 1 QSa2, 11-12
|
Śr lut 26, 2014 10:18 am |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
białogłowa napisał(a): Pytam gdy odszukanie odpowiedzi nastręcza więcej trudności niż przewertowanie katechizmu. Katechizm nie udziela niestety jasnej odpowiedzi w kwestii "tego samego ciała". Ani w ogóle praktyczniej żadnej.
|
Śr lut 26, 2014 10:25 am |
|
|
białogłowa
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lut 28, 2012 7:21 pm Posty: 2503
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
Owszem, udziela choć nie dokładnie w tych słowach.
_________________ "... when [God] beget the Messiah among them" 1 QSa2, 11-12
|
Śr lut 26, 2014 10:52 am |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
Widocznie Tobie udziela, ale już dla mnie ta odpowiedź nie jest wystarczająca.
|
Śr lut 26, 2014 10:58 am |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
thorwald napisał(a): katolikowy napisał(a): Witajcie bracia i siostry. Czy to prawda że wcześni chrześcijanie wierzyli w reinkarnacja a pogański cesarz konstantyn kazał ja wymazać?
Co to jest reinkarnacja? Reinkarnacja to koncepcja zakładająca, że dusza po śmierci ponownie łączy się z ciałem. ( "re" - ponownie "in" - w, "carne" - ciało). Jak wiadomo, chrześcijanie wierzą, że dusza po śmierci ponownie połączy się z ciałem. Jest to wręcz fundamentem naszej wiary. Tyle, że w koncepcji chrześcijańskiej dzieje się to jeden czy dwa razy. A tacy Hindusi etc. wierzą, że dzieje się to wielokrotnie. Różnica polega więc na tym, ile razy ten proces może zachodzić, a nie na tym, że w ogóle zachodzi. Nie wiem thorwaldzie jaka jest "wasza" wiara ale wyznawcy Chrystusa zgodnie z Pismem Postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd (Hbr 9, 27) wierzą, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne. (1Kor 15,50) tak więc nigdy nie było i nie będzie w Chrześcijaństwie takiej koncepcji, że po opuszczeniu zniszczalnego ciała i krwi, dusza ludzka ponownie połączy się z takim samym zniszczalnym ciałem(carne)...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Śr lut 26, 2014 12:17 pm |
|
|
thorwald
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm Posty: 10490 Lokalizacja: Kraków
|
Re: Gnoza - co sadzicie?
sahcim napisał(a): Nie wiem thorwaldzie jaka jest "wasza" wiara ale wyznawcy Chrystusa zgodnie z Pismem Postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd (Hbr 9, 27) wierzą, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne. (1Kor 15,50) tak więc nigdy nie było i nie będzie w Chrześcijaństwie takiej koncepcji, że po opuszczeniu zniszczalnego ciała i krwi, dusza ludzka ponownie połączy się z takim samym zniszczalnym ciałem(carne)... Po I. A czy ktoś tu twierdził, że z "takim samym"? Po II. Z metaforycznych wypowiedzi nie należy wyciągać zbyt daleko idących i zbyt bardzo skonkretyzowanych wniosków. Po III. Kiedy umiera człowiek? Człowiek to duch+dusza+ciało?
|
Śr lut 26, 2014 2:12 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 91 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|