sam2,

merss miała nosa zakładając ten wątek, już jest super ciekawie, a to dopiero początek.
Twoje opowieści o ptakach drapieżnych są fascynujące i są, przynajmniej dla mnie, ogromnym zaskoczeniem. Nie przypuszczałem, że na forum znajdzie się osoba posiadająca tak niezwykłe hobby.

Teraz mi to mówisz, gdy już "powiesiłem sprzęt na kołku"?
Posmyrgało by się muszką po wodzie.

Gdy mi to powiedziałeś, to uzmysłowiłem sobie, że tak, tak to właśnie wyglądało. Dolatywały do siebie i nawet zderzały w powietrzu, a nie była to walka.
Dzięki za wszystkie informacje.


Skoro już "spowiadamy" się z naszych przywar, to wiedząc o tym, że są na forum osoby z podobnym skrzywieniem wspomnę o jednym z moich najstarszych zainteresowań, o marynistyce. Mogę zdradzić, że miałem pływać i nawet zamierzałem składać papiery do WSM w Gdyni.
Ułożyło się inaczej, ale zainteresowania zostały.
Gdyby ktoś chciał pogadać o tym co pływa i pomalowane jest na szary kolor, jestem do dyspozycji.
W tym roku miałem okazję przyjrzeć mu się z bliska:

O tym co plywa nie pogadamy, ale zamiast tego moge wam opowiedziec co innego:

http://www.caferacer.com.pl/?p=10473

O proszę Dzisiaj za bardzo nie mam czasu, ale w wolnej chwili przeczytam i pewnie będę miał parę pytań

Od paru lat zainteresowalem sie tym co plywa, ale tego nie widac.
W linku jest widok satelitarny google map na baze Marynarki Francuskiej, a na prawo od niej dosc dluga zwirowo kamienista plaza na ktora jezdze od paru lat lowic makrele i dorady, a przy okazji sie poopalam.
Na poczatku nie mialem pojecia ze tam jest baza marynarki i opalajac sie slyszalem szum podobny do halasu kombajnu czy orkana, ale podnoszac glowe by sprawdzic halas znikal. Okazalo sie ze slyszalny byl tylko po przylozeniu glowy do gruntu.
Dopiero po spacerze w kierunku tej bazy wojskowej gdzy ja zobaczylem, domyslilem sie ze w zatoce czesto plywaja lwojskowe lodzie podwodne.
Cale szczescie ze lowiac makrele nie wyrzycalem przynety zbyt daleko.
https://www.google.co.uk/maps/@48.27909 ... a=!3m1!1e3
Sprawdzilem na mapach glebokosci i okazalo sie ze mozliwe dla lodzi podwodnych trasy po tej zatoce sa w odleglosci ok. 100-150m od brzegow z ktorych wyrzucalem przynete. Wiem po ilosci zylki na kolowrotkach ze wlasnie w takim zakresie zwykle wyrzucam przynete z ciezarkiem 3.5 uncji uzywajac 4.2m wedziska.
Niezla by to byla makrela.

A w linku ponizej niedaleko bazy wojskowej cmentarzysko francuskiech weteranow plywajacych, ale juz nie plywaja.
https://www.google.co.uk/maps/@48.28704 ... a=!3m1!1e3

sam2,

ci co wymyślili Google Maps powinni dostać Nobla, albo znaleźć się w dożywotnio w miejscu odosobnienia(w zależności od punktu widzenia).
Jak w takich warunkach dochować tajemnicy wojskowej?

Francuskie okręty od zawsze fascynowały t.zw. shiploverów, swoim wdziękiem i urodą a ta tradycja sięga kilkuset lat wstecz. W przypadku okrętów podwodnych(samie błagam, okrętów, a nie statków, czy łodzi), ma to mniejsze znaczenie, gdyż z reguły starają się być niewidoczne.
Tym niemniej żabojady i w tej kategorii robili rzeczy niezwykłe:

do czasów japońskich podwodnych lotniskowców, najbardziej niezwykły okręt podwodny na świecie i jeden z największych - SM Surcouf
Lecz jeśli chciałbyś się wraz ze mną pozachwycać francuskim okrętami, raczej poleciłbym te:


kolejno: okręt liniowy Richelieu i fregata przeciwlotnicza klasy Horizon

Z innej beczki, dziś pogoda nie zachwyciła ale i tak udało mi się zrobić pierwszą 50-tkę w sezonie, przejechałem rowerkiem 54 km.
Tym razem pojechałem do Wa-wy chcąc wypróbować ostatni prezent od pani Hanki - ścieżkę rowerową wzdłuż ulicy Puławskiej, łączącą Piaseczno ze stolicą. Jest świetna, a przy niej powstaje to:

pierwsza od ponad stu lat nowa cerkiew w Warszawie.
Wzbogaci już i tak prężnie rozwijającą się mozaikę multikulti w Warszawie. A po ukończeniu ma wyglądać tak:

W mlodosci jezdzilem ta trasa rowerem z kolegami /kolezankami, zapuscilismy sie nawet kilka razy do Gory Kalwarii, oczywiscie droga wygladala zupelnie inaczej. Wyobraz sobie dluga i prosta 2 pasmowa szose z torami kolejki idacej do Piaseczna po jednej stronie i typowym mazowieckim lasem po drugiej z rzadka przemierzana przez trolejbusy.
Mam gdzies zdjecia zrobione w tym lesie, moze uda mi sie znalezc.
Jezdzilismy z Gornego Mokotowa, Al Niepodleglosci / Narbutta, tak ze byl to kawalek.

Exeter, takie tez tam mozna zobaczyc z dosc bliskia, a te 3 sztuki ktore widac na google map, przy bazie wojskowej nie sa duzo mniejsze od tego ze zdjec.

A odnosnie slow statek/okret/lodz, to jakos wzielo mi sie to z roznicy wielkosci, ktora daje cos w rodzaju autonomii-samowystarczalnosci w dlugoterminowych dzialaniach.
I tak w moim rozumieniu okret to rodzaj bazy dla statkow i lodzi. Cos jak hierarchia zaleznosci. Czym np. wedlug ciebie bedzie wojskowy tzw. kuter rozpoznawczy? Jest to lodz, statek czy okret?


Jesli "okret podwodny" jest w stanie plywac w kanale dennym o glebokosci np. 20-25m to dla mnie nie jest to okret tylko lodz podwodna.
Bo np. nie mogl byc to okret podwodny typu tajfun, bo by pewnie szorowal po kamieniach na dnie i nie dal by rady schowac bardziej peryskopu, czy anten.
No chyba ze mapy topograficzne dna zatoki podaja falszywe glebokosci.

Przyganiał kocioł garnkowi, a sam smoli:

Typu Horizon, a nie "klasy". Klasa to fregata przeciwlotnicza. Jak chcesz wymagać prawidłowej terminologii od innych, to zacznij od siebie.

Adam M,


O tej kolejce słyszałem od kolegów, gdy zacząłem pracować w Polkolorze już jej nie było, a Puławska otrzymała trzy pasy jezdni i trolejbusy. Wtedy zastanawiałem się, po co taka rozrzutność?
Dziś, rano i po południu te trzy pasy są zapełnione samochodami stojącymi zderzak, w zderzak i mówi się o budowie Puławskiej Bis.
Nadal trasy rowerowe do Góry Kalwarii i do Czerska mogę Ci z czystym sumieniem polecić, aczkolwiek radziłbym jechać raczej przez Las Kabacki.

sam2,

samie to jest proste, w polskim nazewnictwie obowiązuje zasada - jednostki pływające pod wojenną banderą to - okręty, niezależnie od wielkości i przeznaczenia, a pływające w cywilu, to - statki.
Wiem, że z jeszcze przedwojennej tradycji zachował się zwyczaj mówienia o jednostkach podwodnych - "łodzie". Wzięło się to z początków podwodnego pływania gdy takie obiekty rzeczywiście niewiele odbiegały wymiarami od łódek:

lecz dziś mówienie tak samo o jednostkach wielkości pancernika z I WŚ nie ma większego sensu:

No, niby tak, ale jak pytalem, to taki kuter rozpoznawczy plywa pod bandera Marynarki wojennej danego kraju, ale trudno go nazwac okretem, czy nawet statkiem, bo to wielkosc duzej motorowki. Na polskim wybrzezu sporo bylo tzw. przystani kutra rozpoznawczego, ktorym byla 4-6 cio osobowa motorowka, zwykle "podrasowana", by byla dostatecznie szybka i skuteczna nawet przy duzej fali i silnym wietrze.
A co do tych okretow przy bazie i cmentarzysku to moge ci zrobic zdjecia z dosc bliska, bo za ok. 2 tygodnie bede tam znowu.

A tak przy okazji jesli chodzilo by o II WW, to pobliskie tej bazie miasto Brest po drugiej stronie zatoki to odbyly sie tam dosc zaciekle walki, bo port i cala zatoka to byla glowna i najwieksza baza wypadowa niemieckich lodzi podwodnych w czasie II wojny.

Na zachod od bazy wojskowej jest piekna okolica, a najladniej jest w okolicy miasteczka Camaret sur Mer, czyli Camaret nad morzem. Piekne piszczyste plaze w zatokach i piekny blekitny kolor wody, a przejzystosc wody to nigdzie tak czystej nie widzialem nawet w Portugalii.

Sam, teraz ja błagam: Okrętów podwodnych, a nie "łodzi". Określenie "łódź podwodna" to archaizm, a w polskiej armii nazwa "okręt podwodny" obowiązuje już od bodaj 1937 roku...

wiem, ale powiedz mi w takim razie czym jest wojskowy kuter rozpoznawczy? Okretem, statkiem, czy lodzia?
Poza tym nie jestem wojskowym czynnej sluzby bym byl w jakikolwiek sposob zobowiazany uzywac terminow uzywanych do okreslania plywajacych jednostek wojskowych.
Dla cywila jak sadze "plywajaca jednostka" jest chyba najbardziej adekwatnym okresleniem.
Tylko z drugiej strony nie pasuje ono do jednostek juz nie plywajacych tak jak permanentnie zakotwiczone i zezlomowane jednostki na cmentarzysku, ktore sluza jako atrakcja turystyczna i sztuczna "rafa", bo podczas przyplywow sa niemal calkowicie zanurzone.

Witamy Yarpenie w tym wątku, liczyłem na to, że się do nas przyłączysz.

sam2,

samie, każda jednostka pływająca pod wojenną banderą, to okręt, bez znaczenia czy mówimy o patrolowcach, kutrach torpedowych i rakietowych, czy trałowcach.

Zobowiązuje Cię dbałość o metaforyczność wypowiedzi. Gdybyś nie miał zwróconej uwagi na prawidłową terminologię, to mógłbyś tak mówić. Jednakże w tym momencie wyjaśnienie "nie jestem wojskowym" to jedynie próba usprawiedliwienia własnego, a w dodatku zamierzonego, niechlujstwa językowego.