To stanie się w przyszłości, a tego nie doczytałeś?

To też stanie się w przyszłości - tego też nie doczytałeś?

Obietnice dotyczą przyszłości, a nie pojedynczych osób w teraźniejszości - to jest to co zostało dołożone przez ludzi, dla których Jezus to za mało.

Prada o przyszłości wierzących została wykrzywiona w "prawdę" o teraźniejszości "szczególnie wybranych" .

I tak sobie można wymyślać co się chce w oderwaniu od Prawdy - a co tam, kto Wam zabroni?

Ja swoją miłość skierowałem ku temu, który mnie zbawił - ku Jezusowi i w pełni to wystarcza, gdyż jak mówi Biblia [Kol.2.3]:W którym są ukryte wszystkie skarby mądrości i poznania.
[Kol.2.10]: I macie pełnię w nim

Każdy dokonuje osobistego wyboru - oby był właściwy w kontekście zbawienia i wieczności.

To wg ciebie w niebie istnieje czas ziemski, który ogranicza Boga i Jego świętych...? Wydawało mi się, że pisałeś kiedyś, że w niebie czas ziemski nie istnieje(nie ogranicza nikogo)...
j.w...?
j.w...?

Czyli co mamy rozumieć że 2 Krl 2,11. to kłamstwo? (11) Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios. 2 Krl 2,11

I co teraz ?

Nie Tobie oceniac co jest a co nie jest "w oderwaniu od Prawdy"
Nie Tobie.

Dla mnie jest roznica ale pomijajac sposob wstapienia do nieba - co sie stalo z dobrym lotrem? Jak to rozumiesz?

Jeżeli Pan Jezus jest królem to Jego Matka, Maryja, musi być królową. Na dworze króla Dawida, to nie żona króla była królową tylko matka króla. Jezus jest wielokrotnie nazywany w Biblii Synem Dawida. Jednak prawdziwym, biologicznym synem króla Dawida był Salomon. Królestwo, Dawida i Salamona, jest archetypem Królestwa Bożego. W Pierwszej Księdze Królewskiej, jest opisane jaka była reakcja króla, gdy przychodziła jego matka, a jaka była jak przychodziła jego żona. Król Dawid królestwo obiecał Salamonowi. Gdy król Dawid był w podeszłym wieku i leżał w łóżku to władzę w państwie przeją samowolnie Adoniasz, syn Haggity, jeden z najstarszych synów Dawida. Prorok Natan zapytał wiec Batszebę, matkę Salomona, czy król o tym wie i polecił jej iść i zapytać. Batszeba udała się do niego, uklękła, oddała mu pokłon i przedstawiła, wraz z Natanem, jak się sprawy w państwie mają.


Jak wiadomo Salamon królem został. I teraz taka scena jak przyszła do króla Salamona żona króla Dawida, Batszeba, która była matka Salamona, to już nie ona oddała mu pokłon , tylko Salamon wstał i oddał jej pokłon. Dlaczego taka nagła zmiana? Bo ona była teraz Królową-Matką. Na dworze Izraelskim, a także na wszystkich innych dworach antycznych wschodu, to nie żona króla miała tytuł królowej.Zawsze matka króla była królową. Czytamy dalej, ze postawiono tron dla niej po prawej stronie króla. Wszyscy wiedzieli, ze prośba królowej matki jest rozkazem dla króla. Adoniasz powiedział: „Powiedz królowi Salomonowi, bo on niczego ci nie odmówi.

Salomon jest archetypem Jezusa a Batszeba Maryi. To, że są oni grzeszni, nie świadczy o niczym, gdyż archetypy zawsze są mniej doskonale od postaci, które są ich wypełnieniem. Zatem jeżeli w królestwie Salomona, syna Dawida,to matka była królową , to wskazuje na to, że w prawdziwym Królestwie Syna Dawida, to Matka Pana Jezusa jest Królową.
I wiadomo że Pan Jezus swojej Matce też nie odmówił, jak do Niego powiedziała, Wina nie mają.

Unik.
Nie na temat.
No właśnie. A Ty myślisz, że Kosciół to tylko na ziemi..
Jasne. Ponieważ są z Bogiem, to w nosie mają tych, co są na Ziemi. Czytasz czasem co piszesz? Skoro ludzie na ziemi mają sie wstawiać, więc taka potrzeba istnieje. Odrobina logiki.
Co do "wszechwiedzy" - jeśli są z Bogiem w relacji, to to, co na ziemi mamy tylko w zalążku (np. dar poznania w Duchu Świętym), będąc z Bogiem mają w pełni.

A kto mówi o "poleganiu"?
Jesli prosisz kogoś z przyjaciół o modlitwę za siebie, to "na nim polegasz"?
Myśl chłopie, zamiast wypisywać androny.

Nie do Ciebie należy wybór.
Wszyscy stanowimy Kościół - czy jesteśmy w Niebie, czy na Ziemi. I modlimy się wzajemnie za siebie w Duchu Świętym.
Jak każdy. A jednak Bóg nakazał nam abyśmy się wzajemnie za siebie wstawiali.

Za dużo w tym wszystkim co piszesz Twoich spekulacji (nie mówiąc już o ich jakości... z logiką u Ciebie krucho), a za mało Pisma.

To podaj miejsce w Ewangelii gdzie Maryja popełniła grzech. Matka Pana, określona jest w Łk 1:28 terminem "pełna łaski". Świadczy to o tym, że tak jak jej Syn, który jest "pełen łaski" (J 1:14) nie popełniła żadnego grzechu. Maryja jest w tym stanie i jest tak określona przed poczęciem i urodzeniem Chrystusa, więc nie jest to wynikiem powiedzenia Bogu "niech mi się stanie według słowa Twego" (Łk 1:38). Łaską bezgrzeszności, więc i zwolnienia od grzechu pierworodnego, Bóg obdarował Ją już w chwili gdy była Ona poczęta, bo Pan swoich szczególnych sług powołuje "już w łonie matki" (Łk 1:15, Ga 1:15, Iz 49:1, Jr 1:5, Ps 22:10, 71:6, Syr 50:22). Bóg wybrał Kościół, więc i Maryję szczególnie, jeszcze "przed założeniem świata abyśmy byli święci i nieskalani" Ef 1:4. Znaczy to, iż Pan wybrał łaskawie Maryję na matkę swego Syna, którego przewidziana ofiara Ją jako pierwszą odkupiła i uodporniła przed popełnianiem grzechów. Z tego też powodu, a nie innego, Maryja nazywa Boga swym Zbawcą (Łk 1:47).

W jakim sensie jest Pan Jezus jest jednym i jedynym pośrednikiem to mówi wyraźne cały 1 List, do Tymoteusza. Św, Paweł wyraźnie poucza młodego biskupa, że On też jest pośrednikiem, między Bogiem a poganami, i to z samego ustanowienia boskiego. I wyraźnie mówi że każdy takim pośrednikiem powinien być , bo : to Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy.

Pismo św. nie zezwala na pojmowanie pośrednictwa na sposób statyczny i przede wszystkim esencjalny. „Pośrednik" nie stoi pomiędzy człowiekiem a Bogiem, ale człowieka do Boga prowadzi. Jezus Chrystus nie jest przecież kimś „pośrednim" między człowiekiem a Bogiem! Pośrednikiem nazwany został między innymi jako człowiek, który mógł być pośrednikiem będąc zarazem Bogiem. Nie należy zatem wyobrażać sobie jakiegokolwiek pośrednictwa na podobieństwo szczebla pośredniego między nami i naszymi sprawami a Bogiem. Niektórzy chrześcijanie , nie mogąc uwierzyć, że Bóg jest tuż, drabiny takie sobie buduje i stawia na nich, między siebie a Boga, samego Chrystusa (jak w herezjach starożytnych), Maryję, świętych, Kościół - zamiast przy ich pomocy do Boga się wznieść.

Pośrednikiem może być wszystko to co do Boga prowadzi. A czy człowiek który został stworzony wśród świata, nie widzi Boga poprzez świat za jego pośrednictwem ? Ja uważam że widzi, jeżeli tylko zechce. Ale ograniczmy się do pośrednictwa ludzi, w znaczeniu szerokim i ogólnym. O pośrednictwie w znaczeniu szerokim i ogólnym możemy mówić wtedy, gdy osoba angażuje się w relację między osobami - na przykład Bogiem i człowiekiem. Sytuacje takie są powszechne. Pismo św. mówi o nich na rozmaite sposoby. Bóg przekazuje ludziom swoje słowo za pośrednictwem proroków. Prorok głosi współbraciom słowo Boże. Podobny charakter ma posługa apostolska, kto głosi Dobrą Nowinę, pośredniczy w pewien sposób między Chrystusem a przyjmującym wiarę w Niego.

Wracając do 1 Tm 2,5-6. Mowa tam o jedynym pośredniku zbawienia . Chrystus jest oczywiście pośrednikiem jedynym, w sensie zbawienia. (5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, (6) który wydał siebie samego na okup za wszystkich jako świadectwo we właściwym czasie.
Łączenie tego tekstu z kwestią pośrednictwa stworzeń jest dużym nieporozumieniem.


Wróćmy do pośrednictwa Maryi.

Maryja w swoim pośrednictwie ma rolę specjalną, jak to było na weselu w Kanie Galilejskiej Maryja zauważyła, że zabrakło wina i powiedziała do Jezusa: „Nie mają już wina” (J 2,3). Swymi słowami pobudziła Syna do spełnienia pierwszego cudu przemienienia wody w wino. Wierzymy, że i teraz wzięta do nieba Matka Boża modli się za nas, że jest naszą orędowniczką i ucieczką grzeszników. Daleko nie trzeba szukać że to jest prawdą . W Guadalupe, gdzie dzięki jej objawieniu i cudownemu obrazowi, jaki nam zostawiła, miliony mieszkańców Ameryki poznały prawdę o Bogu i nawrócili się na chrześcijaństwo.

Maryja jest Krolowa Aniolow. Jest to okreslenie i tytul zakorzeniony w Tradycji Kosciola.

No to, kłamczuszku, zerknijmy co napisałeś (podkreślenie moje):

Kościół, na co zwracaliśmy Ci uwage, głosi nauczanie o wniebowstąpieniu Chrysusa, a nie, jak napisałeś, wniebowzięciu. Długo jeszcze będziesz rżnał glupa i udawał, że nie napisałeś bzdury?


Sprawa będzie zamknięta jak przyznasz się do błędu i przeprosisz za fałszywe oskarżenie, jakoby Kościół katolicki "zrównał" Chrystusa i NMP w kwestii znalezienia się ich w niebie.


Ta manipulacja nie zadziała. Jeżeli chcesz polemizować z nauczaniem katolickim, to odnoś się do tego, co Kościół naucza (np. na temat wniebowstąpienia Chrystusa i wniebowzięcia NMP), a nie swoich wymysłów.


O tak. Zaś o doskonałości tego bezpiecznika najlepiej świadczą coraz to nowe podziały na łonie protestantyzmu, a także głoszenie przez różne wyznania protestanckie na podstawie tej samej Biblii nauk sobie przeciwstawnych.

Aha... Jak poczytasz całą Biblię, to przekonasz się, że Bóg jako "bezpiecznik" ustanowił Kościół, a nie Biblię.


Aha. A kto powiedział, że te cztery wieki są kluczowe?


I mieli na myśli takich Gregorów i innych protestantów.

Jedno zasadnicze pytanie: Kto według Pisma jest filarem i podporą prawdy ?

Panowie.
Trudno jest rozmawiać w układzie 1/7, więc proponuję podsumowanie:
Wy uważacie w temacie wątku, że:
"Słusznie nazywamy Maryję królową aniołów"
Ja się z tym nie zgadzam gdyż Biblia jasno stwierdza tylko o Jezusie [I Piotr. 3.22]:Który wstąpił na niebiosa, siedzi na prawicy Bożej, a poddani mu są aniołowie i zwierzchności, i moce.
Poniższa prawda, którą podał Pan Jezus wyklucza służenie aniołów jednocześnie Marii [Łk.16.13]:Żaden sługa nie może dwom panom służyć, (...)
Powyższe wersety wg mnie definitywnie wykluczają Marię z królowania m.in. nad aniołami.
Tytułowanie więc Marii jako Królowej aniołów jest niesłuszne / niebiblijne / sprzeczne z prawdą.
I z mojej strony tyle w tym temacie.
Oczywiście Wy się z tym nie zgadzacie i ok.

ps.

Nie będę kolego przepraszał za swoje przekonania.

Podkreśl w tym cytacie frazę "jedynie jemu".


Bzdura. Fragment, który cytujesz, dotyczy zupełnie innej kwestii (co wykazał Barney).


To, że Ty coś wykluczasz, nie oznacza jeszcze, że taka jest rzeczywistość.


Tytułowanie NMP Królową aniołów jest sprzeczne z Twoimi poglądami, a nie z prawdą czy niebiblijne.


No tak. Okazało się, że piszesz bzdury, to trzeba uciec z tematu, bo do zmiany zdania czy przyznania się do błędów nie jesteś zdolny. Typowe.


Ja ciebie nie proszę, abyś przeprosił za swoje przekonania, tylko za bzdurę, którą napisałeś na temat nauczania Kościoła katolickiego. Widzę jednak, że nie masz ani krzty honoru i wolisz iść w zaparte. No, ale do tego ze strony fanatycznych protestantów już przywykłem. Nawet jak się palcem pokaże, że nie ma racji, to i tak będzie udawał, że czarne jest białe.