Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 3:20 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1815 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 121  Następna strona
 Nasze zbawienie 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Weź do ręki Biblię i zobacz(przeczytaj) sobie słowa Jezusa z
Mt 26, 26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje».

Symboliczny opis.
Tak samo jak Jezus powiedział o sobie [Jana.15.1]: Ja jestem prawdziwym krzewem winnym" - taka sama symbolika.

Nie tak samo. W powyższym Jezus nakazuje trwać w Nim, JAK latorośl powinna trwać w krzewie winnym. Toteż -mówiąc kolokwialnie - nikt nigdy nie usiłował wrastać w jakikolwiek krzew winny.
Co innego jest jedzenie Jego Ciała. Mamy wprost nakaz spożywania Ciała i Krwi (Łk 22):

19 Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: «To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!»

Poprzez łamanie chleba w Emaus, Jezus został rozpoznany przez uczniów:
Łk 24
30 Gdy zajął z nimi miejsce u stołu, wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał go i dawał im. 31 Wtedy oczy im się otworzyły i poznali Go,
Nie rozpoznawali Go jak wyjaśniał im Pismo, tylko właśnie jak połamał chleb.

Życie pierwszych chrześcijan polegało na modlitwie i łamaniu chleba
Dz 2
42 Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba11 i w modlitwach.

Jeszcze w kilku innych miejscach jest wspomniane spotykanie się chrześcijan na łamaniu chleba. Jak już było wspominane, apostoł Paweł zalecał godne spożywanie konsekrowanego chleba.
Tak więc krzew winny jest przenośnią, spożywanie Ciała Chrystusa- nie.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz sie 18, 2022 8:00 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
Ja wiem, że Kościół Rzymski odrzuca wylanie Ducha Prawdy - Ducha Chrystusowego na ludzi, który jest żywy i prowadzi oraz poucza wierzącego.
Barney napisał(a):
Po co
tak ordynarnie łżesz?

Widzę, że robisz się nerwowy.
Ja mówię prawdę.
wybrana napisał(a):
Taki Duch stał się przeszkodą dla tego Kościoła, bo tylko on pragnął być sukcesorem wiary i chciał uzależnić ludzi od swoich dogmatów.
Barney napisał(a):
Dogmat to nic innego jak Prawda Wiary. "Uzaleznienie od Prawdy" to dziwaczny zarzut.

Mniemanie, iż wiesz lepiej niż Ewangelista Łukasz co jest prawdą, bo sądzisz, że masz "wylanie Ducha Prawdy" to już więcej niż Himalaje Pychy. Nie ma takiej góry, z która można by takie zadufanie w sobie porównać.

To nie pycha. Bóg udziela wierzącemu swojego Ducha, który prowadzi, udoskonala i poucza.
Czyni to od czasu uwielbienia Syna Jezusa. Wierzący, który pragnie maśladować Jezusa również otrzymuje miano dziecka Bożego.
Chyba wiesz, co działo się z wierzącymi głoszącymi inaczej do 20 wieku niż to głoszą dogmaty?

Wiara w prawdziwość wcielenia, to przecież nie tylko wiara w realność Chrystusowej męki i śmierci, ale także podstawa traktowania Jezusa jako naszego Brata w człowieczeństwie, bliskiego nam nie tylko z powodu cierpienia, ale także wszelkich innych ludzkich doznań.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Cz sie 18, 2022 8:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
wybrana napisał(a):
Ja wiem, że Kościół Rzymski odrzuca wylanie Ducha Prawdy - Ducha Chrystusowego na ludzi, który jest żywy i prowadzi oraz poucza wierzącego.
Barney napisał(a):
Po co
tak ordynarnie łżesz?

Widzę, że robisz się nerwowy.
Nie. Jednak nie lubię, jak ktoś serwuje chamskie oszczerstwa (i jeszcze potem żali się, że jest niewłaściwie traktowany).
Cytuj:
Ja mówię prawdę.
Nie. Ordynarnie łżesz.
Cytuj:
wybrana napisał(a):
Taki Duch stał się przeszkodą dla tego Kościoła, bo tylko on pragnął być sukcesorem wiary i chciał uzależnić ludzi od swoich dogmatów.
Barney napisał(a):
Dogmat to nic innego jak Prawda Wiary. "Uzaleznienie od Prawdy" to dziwaczny zarzut.

Mniemanie, iż wiesz lepiej niż Ewangelista Łukasz co jest prawdą, bo sądzisz, że masz "wylanie Ducha Prawdy" to już więcej niż Himalaje Pychy. Nie ma takiej góry, z która można by takie zadufanie w sobie porównać.

To nie pycha. Bóg udziela wierzącemu swojego Ducha, który prowadzi, udoskonala i poucza.
Serio? Poucza, że Ewangelia się myli, a ten wierny ma właściwe poznanie?
Zdecydowanie pomyliłaś tożsamość ducha, który Cię prowadzi.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz sie 18, 2022 9:23 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
To nie pycha. Bóg udziela wierzącemu swojego Ducha, który prowadzi, udoskonala i poucza.
Barney napisał(a):
Serio? Poucza, że Ewangelia się myli, a ten wierny ma właściwe poznanie?
Zdecydowanie pomyliłaś tożsamość ducha, który Cię prowadzi.

Ewangelia jest mlekiem.
Ubogaconym pokarmem jest Duch Boży, który nas prowadzi, poucza, udoskonala.

" Duch ujarzmia żądze ciała"

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Cz sie 18, 2022 10:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
wybrana napisał(a):
To nie pycha. Bóg udziela wierzącemu swojego Ducha, który prowadzi, udoskonala i poucza.
Barney napisał(a):
Serio? Poucza, że Ewangelia się myli, a ten wierny ma właściwe poznanie?
Zdecydowanie pomyliłaś tożsamość ducha, który Cię prowadzi.

Ewangelia jest mlekiem.
Ubogaconym pokarmem jest Duch Boży, który nas prowadzi, poucza, udoskonala.
Tak byś mogła od biedy powiedzieć, gdyby Twoje rozumienie (które przypisujesz Duchowi Bożemu, a które pochodzi z całkiem innego ducha) było rozwinięciem, a nie czymś wprost sprzecznym z Ewangelią.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz sie 18, 2022 1:05 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14112
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
wybrana napisał(a):
To nie pycha. Bóg udziela wierzącemu swojego Ducha, który prowadzi, udoskonala i poucza.
Barney napisał(a):
Serio? Poucza, że Ewangelia się myli, a ten wierny ma właściwe poznanie?
Zdecydowanie pomyliłaś tożsamość ducha, który Cię prowadzi.

Ewangelia jest mlekiem.
Ubogaconym pokarmem jest Duch Boży, który nas prowadzi, poucza, udoskonala.

" Duch ujarzmia żądze ciała"

A to Duch Święty zaprzecza Ewangelii? To nowość.

W swoetle tego co wypisujesz w tym temacie muszę cię oficjalnie zapytać czy uznajesz w Jezusie Boga. I czy wierzysz we wcielenie Boga Syna.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Cz sie 18, 2022 1:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Jockey napisał(a):
W swoetle tego co wypisujesz w tym temacie muszę cię oficjalnie zapytać czy uznajesz w Jezusie Boga. I czy wierzysz we wcielenie Boga Syna.

Wielokrotnie to już pisałam w tym temacie.
Jezus z ciała był człowiekiem.
Z Ducha jest Bogiem.
Tak wierzę, że Jezus jest Synem Bogiem.
Na ziemi w człowieka Jezusa wcielił się Duch Boży.
Jezus człowiek był wybrany i upodobany przez Boga.
Pełne uwielbienie Syna Jezusa nastąpiło w Niebie po śmierci ciała ziemskiego, gdyż Jezus wypełnił w pełni wolę Bożą.
Jest pierworodnym z umarłych a to znaczy, że jest pierwszym człowiekiem, który wypełnił wolę Bożą wpełni na ziemi i nastąpiło Duchowe zespolenie człowieka z Bogiem. Gdy Jezus został uwielbiony został wylany Duch Chrystusowy na ludzi.
Kto pragnie żyć wierze Chrystusowej, ten Duch go prowadzi, poucza, uszlachetnia.
Bardzo ważna jest szczerość wiary, bo prawda o nas jest odkryta i nic nie ma ukrytego.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Cz sie 18, 2022 2:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Niestety, tu żartów nie ma:
"Dziwię się, że od tego, który, powołał was za łaską Chrystusa odchodzicie tak szybko ku innej ewangelii.
Tymczasem nie ma innej ewangelii; są tylko ludzie, którzy siejąc wśród was zamęt, chcieliby odmienić Ewangelię Chrystusa.
I jeśli znalazłby się ktoś - mniejsza o to, kto by to był: my sami czy jakiś anioł z nieba - kto głosiłby inną Ewangelię niż ta, którą myśmy wam głosili - niech będzie przeklęty.
Już powiedzieliśmy to, a teraz jeszcze raz powtarzamy: niech będzie przeklęty każdy, kto by wam głosił ewangelię inną niż ta, którą otrzymaliście.
"/Ga 1:6-9/

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz sie 18, 2022 5:05 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6808
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
To co głosi wybrana to chyba nestorianizm - herezja potępiona w 431 roku przez sobór efeski..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz sie 18, 2022 6:23 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am
Posty: 637
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
76. BULLA PAPIEŻA URBANA IV TRANSITURUS DE HOC MUNDO, 1264 r.

Jest to dokument papieski wprowadzający obchód uroczystości Najświętszego Ciała i Krwi Pańskiej, zwanej popularnie Bożym Ciałem.
(...)
Ten chleb jest spożywany, lecz nie zostaje prawdziwie strawiony;
jest jedzony, lecz nie podlega przemianie,
ponieważ nie przekształca się wcale w jedzącego,
lecz jeśli jest przyjmowany godnie, przyjmujący staje się na równi z nim.

----

1 Koryntian 11
27 Dlatego też kto
spożywa chleb
lub <<<<<<<
pije kielich Pański
niegodnie,
winny będzie
Ciała
i <<<<<<<
Krwi Pańskiej.

Obrazek

lub --> i

Dodatkowo:
Czy w ramach samej Biblii jest napisane
1) ILE RAZY w ciągu życia należy spożyć chleba?
2) ILE RAZY wina?
3) ILE RAZY jedno i drugie jednocześnie?

====

Wybrana,

Cytuj:
" Duch ujarzmia żądze ciała"


Galatów 5 (zamienione w listę)
19-21 Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała:
1) nierząd
2) nieczystość
3) wyuzdanie
4) uprawianie bałwochwalstwa
5) czary
6) nienawiść
7) spór
8 ) zawiść
9) wzburzenie
10) niewłaściwa pogoń za zaszczytami
11) niezgoda
12) rozłamy

13) zazdrość
14) pijaństwo
15) hulanki
16) i tym podobne.
Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci, którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie odziedziczą.

Lista dość długa, można by w środku nie zauważyć pozycji 11 i 12.

+++++++
Ad. 11)
niezgoda - dichostasia - διχοστασία

Źródło: https://biblehub.com/greek/1370.htm
Tłumacz: https://www.deepl.com

1370. dichostasia ►
Konkordancja Strong'a
dichostasia: stanie w rozkroku, niezgoda
Słowo oryginalne: διχοστασία, ας, ἡ
Część mowy: Rzeczownik, żeńska
Transliteracja: dichostasia
Pisownia fonetyczna: (dee-khos-tas-ee'-ah)
Definicja: stanie w rozkroku, niezgoda
Użycie: podział, niezgoda, stanie w rozkroku.
HELPS Word-studies

1370 dixostasía (od dixa, "oddzielnie" i 4714 /stásis, "stanowisko, postawa") - właściwie, oddzielnie-stanowisko ("stanie w rozkroku"), używane o podziałach, które niesłusznie dzielą ludzi na bezsensowne (bezpodstawne) frakcje.

+++++++
Ad. 12)
rozłamy - hairesis - αἵρεσις

Źródło: https://biblehub.com/greek/139.htm
Tłumacz: https://www.deepl.com

139. hairesis ►
Konkordancja Strong'a
hairesis: wybór, opinia
Słowo oryginalne: αἵρεσις, εως, ἡ.
Część mowy: Rzeczownik, żeńska
Transliteracja: hairesis
Pisownia fonetyczna: (hah'-ee-res-is)
Definicja: wybór, opinia
Użycie: samodzielnie wybrana opinia, sekta religijna lub filozoficzna, niezgoda lub spór.
HELPS Word-studies

139 haíresis (rzeczownik żeński pochodzący od 138 /hairéomai, "osobiście wybierać, wybierać") - właściwie, osobisty (decydujący) wybór.

139 /haíresis ("silna, wyróżniająca się opinia") jest używany w NT poszczególnych "partii (sekt)", które działały w obrębie judaizmu. Termin ten podkreśla osobisty aspekt wyboru - i stąd jak ostro odróżniano bycie saduceuszem (Ac 5:17) od bycia faryzeuszem (Ac 15:5; 26:5).

[Jako rzeczownik rodzaju żeńskiego 139 (haíresis) podkreśla subiektywny (indywidualny) charakter określonej (podzielnej) opinii].

+++++++

Czy czasem to co robisz to nie jest
dichostasia
lub
hairesis?

Co się dzieje z osobą, która nie odziedziczy Królestwa Bożego?

+++++++

To też jest ciekawe:
1 Jan 4
1 Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga,
gdyż wielu fałszywych proroków
pojawiło się na świecie.
2 Po tym poznajecie Ducha Bożego:
każdy duch,
który uznaje,
że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, jest z Boga.

3 Każdy zaś duch,
który nie uznaje Jezusa, nie jest z Boga;
i to jest duch Antychrysta,
który - jak słyszeliście - nadchodzi
i już teraz przebywa na świecie.

Jezus Chrystus przyszedł w Ciele?
Jeżeli byłby Jezus kiedykolwiek samym człowiekiem to JAK INACZEJ miał przyjść jak w ciele?
Po co to zdanie?

+++++++

Co oznacza słowo "Pan" dla Ciebie?

+++++++

Cytuj:
Jezus z ciała był człowiekiem.
Z Ducha jest Bogiem.


Co to znaczy?
Że są tam dwie osoby?
A zanim się Twoim zdaniem "zespolili" to Jezus był samym ciałem bez duszy i dopiero uzyskał duszę przy "zespoleniu" ze Słowem?

Cytuj:
Tak wierzę, że Jezus jest Synem Bogiem.


Co to znaczy być "Synem Bogiem"?
Ilu może być "Synów Bogów"?
Więcej jak jeden?

W jakiej relacji jest Jezus z Ojcem?
Czym się różni relacja Jezusa z Ojcem od relacji człowieka z Ojcem?

Cytuj:
nastąpiło Duchowe zespolenie człowieka z Bogiem


Czyli Twoim zdaniem człowiek Jezus był sobie oddzielną osobą 100% człowieka + 0% Boga ZANIM "zespoliło się z Nim" Słowo?

Cytuj:
Bardzo ważna jest szczerość wiary, bo prawda o nas jest odkryta i nic nie ma ukrytego.


Na fali tego zdania proszę o odkrycie i nie ukrywanie odpowiedzi na pytania. W szczególności pytam o to po raz któryś:
1. Jakimi słowami miałby Jezus opisać Transsubstancjację abyś ją uznała?

2. Co oznacza słowo "Pan"?


Cz sie 18, 2022 6:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Barney napisał(a):
Niestety, tu żartów nie ma:
"Dziwię się, że od tego, który, powołał was za łaską Chrystusa odchodzicie tak szybko ku innej ewangelii.
Tymczasem nie ma innej ewangelii; są tylko ludzie, którzy siejąc wśród was zamęt, chcieliby odmienić Ewangelię Chrystusa.
I jeśli znalazłby się ktoś - mniejsza o to, kto by to był: my sami czy jakiś anioł z nieba - kto głosiłby inną Ewangelię niż ta, którą myśmy wam głosili - niech będzie przeklęty.
Już powiedzieliśmy to, a teraz jeszcze raz powtarzamy: niech będzie przeklęty każdy, kto by wam głosił ewangelię inną niż ta, którą otrzymaliście.
"/Ga 1:6-9/

A.Paweł w tej Ewangelii dalej pisał tak:
Cytuj:
1:11
A oznajmiam wam, bracia, że ewangelia, którą ja zwiastowałem, nie jest pochodzenia ludzkiego;
1:12
Albowiem nie otrzymałem jej od człowieka, ani mnie jej nie nauczono, lecz otrzymałem ją przez objawienie Jezusa Chrystusa.


W Liście do Hebrajczyków czytamy:
Cytuj:
10:14
Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni.
10:15
Poświadcza nam to również Duch Święty; powiedziawszy bowiem:
10:16
Takie zaś jest przymierze, jakie zawrę z nimi po upływie owych dni, mówi Pan: Prawa moje włożę w ich serca i na umysłach ich wypiszę je,


List do Rzymian czytamy:
Cytuj:
5:15
Lecz nie tak jak z upadkiem ma się sprawa z łaską; albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka umarło wielu, to daleko obfitsza okazała się dla wielu łaska Boża i dar przez łaskę jednego człowieka, Jezusa Chrystusa.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Cz sie 18, 2022 6:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a):
" Duch ujarzmia żądze ciała"

TS7 napisał(a):
Galatów 5 (zamienione w listę)
19-21 Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała:
1) nierząd
2) nieczystość
3) wyuzdanie
4) uprawianie bałwochwalstwa
5) czary
6) nienawiść
7) spór
8 ) zawiść
9) wzburzenie
10) niewłaściwa pogoń za zaszczytami
11) niezgoda
12) rozłamy

13) zazdrość
14) pijaństwo
15) hulanki
Lista dość długa, można by w środku nie zauważyć pozycji 11 i 12.

Nie ja wprowadzam rozłamy i niezgodę, lecz ci, którym na sercu nie leży prawda Boża.
TS7 napisał(a):
Co się dzieje z osobą, która nie odziedziczy Królestwa Bożego?

Podlega sądowi.
TS7 napisał(a):
Jezus Chrystus przyszedł w Ciele?
Jeżeli byłby Jezus kiedykolwiek samym człowiekiem to JAK INACZEJ miał przyjść jak w ciele?
Po co to zdanie?

Chrystus wcielił się w ciało człowieka Jezusa, dlatego stał się człowiekiem i możliśmy Go poznać - inkarnacja.
TS7 napisał(a):
Co oznacza słowo "Pan" dla Ciebie?

Jezus powiedział, że każdy kto wypełnia wolę Bożą jest dla Niego bratem, siostrą, matką.
Pan, to osoba władająca niewolnikami, a Jezus uczynił nas wolnymi przez poznanie prawdy, która nas wyzwala.
Jezus jest moim Bogiem, miłością, radością, pragnieniem, wyzwoleniem z niewoli złego.
TS7 napisał(a):
Co to znaczy?
Że są tam dwie osoby?
A zanim się Twoim zdaniem "zespolili" to Jezus był samym ciałem bez duszy i dopiero uzyskał duszę przy "zespoleniu" ze Słowem?

Każdy człowiek rodzi się z duszą. Znaczenie ma Duch, który w niej króluje.
TS7 napisał(a):
Co to znaczy być "Synem Bogiem"?
Ilu może być "Synów Bogów"?
Więcej jak jeden?

Ja znam tylko jednego Jezusa Chrystusa
TS7 napisał(a):
W jakiej relacji jest Jezus z Ojcem?
Czym się różni relacja Jezusa z Ojcem od relacji człowieka z Ojcem?

Są jednością duchową.
Człowiek przez wiarę musi pragnąć duchowego Królowania Ducha Świętego.
TS7 napisał(a):
Czyli Twoim zdaniem człowiek Jezus był sobie oddzielną osobą 100% człowieka + 0% Boga ZANIM "zespoliło się z Nim" Słowo?

Jezus był w 100 procentach człowiekiem, który został obdarzony Duchem Bożym.
Jezus człowiek został w pełni uwielbiony po śmierci ciała w którym wypełnił wolę Bożą i uzyskał życie wieczne.
TS7 napisał(a):
Na fali tego zdania proszę o odkrycie i nie ukrywanie odpowiedzi na pytania. W szczególności pytam o to po raz któryś:
1. Jakimi słowami miałby Jezus opisać Transsubstancjację abyś ją uznała?

W czasie Ostatniej Wieczerzy Jezus uczynił SYMBOL POJEDNANIA.
Jemy chleb i pijemy uroczyście wino jako symbol ofiary złożonej za ludzi.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Cz sie 18, 2022 7:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3948
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
PeterW napisał(a):
Nie tak samo. W powyższym Jezus nakazuje trwać w Nim, JAK latorośl powinna trwać w krzewie winnym. Toteż -mówiąc kolokwialnie - nikt nigdy nie usiłował wrastać w jakikolwiek krzew winny.

Oczywiście bo to jest opis rzeczywistości duchowej.
PeterW napisał(a):
Co innego jest jedzenie Jego Ciała. Mamy wprost nakaz spożywania Ciała i Krwi (Łk 22):

To też jest opis rzeczywistości duchowej, a nie fizycznej konsumpcji. Ciało i krew były przeznaczone na krzyż bo tam Pan Bóg osądził grzech, a przelana krew służy do oczyszczania z grzechów.
PeterW napisał(a):
Poprzez łamanie chleba w Emaus, Jezus został rozpoznany przez uczniów:(...), Życie pierwszych chrześcijan polegało na modlitwie i łamaniu chleba (...), Jeszcze w kilku innych miejscach jest wspomniane spotykanie się chrześcijan na łamaniu chleba. Jak już było wspominane, apostoł Paweł zalecał godne spożywanie konsekrowanego chleba.

Ano właśnie - wszędzie występuje tylko chleb jako chleb i nic ponadto. Apostołowie i chrześcijanie praktykowali symboliczne łamanie chleba, które oznaczało zupełnie coś innego niż jedzenie ciała Pana Jezusa. Chleb i wino pozostawało zawsze tym samym.

Słowa Pana Jezusa, które przytaczasz [Łk.22.19] i ich symbolikę wyjaśnił Ap. Paweł, który przecież otrzymał objawienie w tej kwestii od samego Jezusa, więc jego wykładnia jest pewna i prawdziwa:
[I Kor 11.26]:Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie.
O to chodzi w udziale chrześcijan w spożywaniu chleba i społeczności w jednym kielichu - o wspominaniu i głoszeniu zbawczej śmierci, aż do czasu gdy zbawienie ludzi należących do Pana Jezusa objawi się w sposób widzialny.

z chrześcijański pozdrowieniem


Cz sie 18, 2022 11:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Jakoś pominąłeś sąsiedni werset:
1Kor 11,27 "Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winnym staje się Ciała i Krwi Pańskiej."

wybrana napisał(a):
Barney napisał(a):
Niestety, tu żartów nie ma:
"Dziwię się, że od tego, który, powołał was za łaską Chrystusa odchodzicie tak szybko ku innej ewangelii.
Tymczasem nie ma innej ewangelii; są tylko ludzie, którzy siejąc wśród was zamęt, chcieliby odmienić Ewangelię Chrystusa.
I jeśli znalazłby się ktoś - mniejsza o to, kto by to był: my sami czy jakiś anioł z nieba - kto głosiłby inną Ewangelię niż ta, którą myśmy wam głosili - niech będzie przeklęty.
Już powiedzieliśmy to, a teraz jeszcze raz powtarzamy: niech będzie przeklęty każdy, kto by wam głosił ewangelię inną niż ta, którą otrzymaliście.
"/Ga 1:6-9/

A.Paweł w tej Ewangelii dalej pisał tak:
Cytuj:
1:11
A oznajmiam wam, bracia, że ewangelia, którą ja zwiastowałem, nie jest pochodzenia ludzkiego;
1:12
Albowiem nie otrzymałem jej od człowieka, ani mnie jej nie nauczono, lecz otrzymałem ją przez objawienie Jezusa Chrystusa.


W Liście do Hebrajczyków czytamy:
Cytuj:
10:14
Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni.
10:15
Poświadcza nam to również Duch Święty; powiedziawszy bowiem:
10:16
Takie zaś jest przymierze, jakie zawrę z nimi po upływie owych dni, mówi Pan: Prawa moje włożę w ich serca i na umysłach ich wypiszę je,


List do Rzymian czytamy:
Cytuj:
5:15
Lecz nie tak jak z upadkiem ma się sprawa z łaską; albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka umarło wielu, to daleko obfitsza okazała się dla wielu łaska Boża i dar przez łaskę jednego człowieka, Jezusa Chrystusa.
Twoja stała technika: aby zakryć kwestię, iż negujesz Ewangelię, przytaczasz szereg cytatów bez związku z tematem.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt sie 19, 2022 12:44 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nasze zbawienie
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Pytałeś co ma wspólnego "prawica Ojca" z powszechnością Kościoła więc odesłałem cię do miejsca gdzie sam wkleiłeś fragment katechizmowego nauczania Kościoła katolickiego(powszechnego) o tym w przekonaniu, że potwierdza twoją wizje rzeczywistości niebiańskiej jaką jest "prawica Ojca", gdy jednak udowodniłem ci, że nie potwierdza gdyż niewłaściwie zrozumiałeś to nauczanie, to zacząłeś krętaczyć przeciwko nauczaniu tegoż Kościoła...
Temu nauczaniu Twojego Kościoła przeczy Biblia, więc kto tu krętaczy?
Gdyby tak było, to nie przywoływałbyś nauczania tegoż Kościoła
obok cytatów biblijnych jako potwierdzenie swoich przekonań... :P
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Tylko, że Duch Święty nie zmienił zdania i nieustannie widzi ciało Jezusa swoją świątynią(a wraz z Nim Krk), ty natomiast po zmianie zdania widzisz je opakowaniem...widzisz różnicę czy dalej masz coś na oczach ?
Apostoł Paweł świątynię Ducha Św. nazywał namiotem - to też jest pogarda?
Gdyby Apostoł Paweł postrzegał namiot tak jak ty opakowanie czyli jako coś niezintegrowanego z wnętrzem(jak coś co się odrzuca gdy spełni swoją rolę), to jego porównanie też byłoby pogardliwe dla osoby ludzkiej. On jednak był żydem i widział namiot tak jak Duch Święty widzi ludzkie ciało czyli jako zintegrowany z duszą i duchem "element" osoby ludzkiej więc daruj sobie to porównanie...
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Weź do ręki Biblię i zobacz(przeczytaj) sobie słowa Jezusa z
Mt 26, 26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje».

Symboliczny opis.
Tak samo jak Jezus powiedział o sobie [Jana.15.1]: Ja jestem prawdziwym krzewem winnym" - taka sama symbolika.
Ty zaś powinieneś dosłownie to traktować - robisz tak?
Oczywiście...i tak jak pierwsi chrześcijanie W ZNAKU chleba, winnym krzewie, Słowie Bożym(Biblii) czy innym widzialnym znaku (jak np Kościół), oczami wiary widzę obecność Chrystusa...
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Skoro sam mówisz, że życie wieczne ukryte jest w mocy Słowa, to dlaczego sam nie wierzysz w moc Słowa Bożego(Jezusa) wypowiedzianych do Apostołów gdy podawał im chleb jako swoje Ciało skoro doskonale wiesz, że On(chleb, który z nieba zstąpił) powiedział: "Chlebem, który Ja dam, jest moje Ciało za życie świata" ??
Ależ wierzę i dlatego czytam tekst do końca i widzę, że swoje ciało Jezus nie dał do jedzenia tylko na krzyż, aby w nim Pan Bóg osądził grzech.
Gdyby nie dał swojego ciała w znaku(pod postacią) Chleba, to podając ten Chleb nie mówiłby "Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje..."

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt sie 19, 2022 1:03 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1815 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 121  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL