Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 8:58 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 696 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  Następna strona
 Jedność Chrześcijan 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Nic mi się nie pomyliło...napisałem wyżej, że Chrystus - Słowo Boże - już wtedy, tzn przy wyznaniu Szymona, widział w nim tego, którego uczynił/mianował opoką/skałą czyli Kefasa/Piotra...zatem skoro ty masz odmienne zdanie odnośnie kogo w Szymonie widział wtedy Jezus, tzn że masz odmienne zdanie niż Słowo Boże - Chrystus Jezus...
Ok. Pozostań przy swoim, a ja pozostanę przy swoim, gdyż nawet praktyka Kościoła czasów apostolskich nie potwierdza Twojego przekonania, a ta praktyka to już są fakty
Gregorze...gdyby praktyka Kościoła czasów apostolskich było taka jak ty ją postrzegasz, to byśmy nie mieli zapisu słów Pana Jezusa, nadającego Szymonowi imię będące odpowiednikiem aramejskiego słowa skała/opoka(Petros w wersji hellenistycznej).
Tak więc biblijne fakty są takie, Gregor, że Kościół czasów apostolskich, widział w Szymonie Apostoła, któremu Chrystus Jezus:
1) nadał imię Kefas/Petros, tzn skała/opoka;
2) przekazał klucze królestwa niebieskiego;
3) ustanowił pasterzem swojej owczarni czyli Kościoła.
Oczywiście możesz się z tymi faktami nie zgadzać ale te fakty pozostaną dalej niezmienną nauką Kościoła...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt paź 22, 2021 2:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14115
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
robaczek2 napisał(a):
Jockey napisał(a):
A jak znam różne protestanckie grupy to był przez lata karmiony nienawiścią do katolicyzmu. Ciężka sprawa.

Sa takie grupy ale jest wiele przemowien np amerykanskich teleewangelizatorow ktorzy pieknie nawoluja do nawrocenia. I moze tutaj nalezy szukac zrodel do pojednania. Lub we wspolnych celebracjach aranzowanych w Lodzi przez apba Rysia. Zreszta nasz przyjaciel obok powtarzania "Ja, Ja, Ja ..." zostawia kazdemu wolna reke.

Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pt paź 22, 2021 4:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2411
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

Ano- do wolnosci nas stworzyl.


Pt paź 22, 2021 6:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
robaczek2 napisał(a):
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)
Ano- do wolnosci nas stworzyl.
Ale chyba nie takiej, w której każdy sobie jest przełożonym...co ?
Może zapytaj Gregora czy pamięta o swych przełożonych, którzy głosili mu słowo Boże, czy jest im posłuszny i uległy(poddany) jak zaleca Apostoł ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt paź 22, 2021 7:01 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14115
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
robaczek2 napisał(a):
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

Ano- do wolnosci nas stworzyl.

mylisz wolność z samowolą

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pt paź 22, 2021 8:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
robaczek2 napisał(a):
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

Ano- do wolnosci nas stworzyl.

Wolność to nie jest "szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie".


Pt paź 22, 2021 9:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2411
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wolność to nie jest "szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie".

Zeby to bylo takie proste. Jedna strona zawsze nazwie cos wolnoscia co dla drugiej bedzie samowola. Wolnosc wyboru dobra i zla. W swojej wolnosci jestesmy zawsze ograniczeni Ktos nie tak dawno powiedzial - tylko Bog zna serce czlowieka.
Wg mojej logiki kazdy jako tako zorganizowany system ma swoje centru i nie musze sie uciekac do zadnych skal ani kamieni aby zobaczyc Centrum ziemskiego Kosciola ale niektorzy mojej logiki nie uznaja. Na tym polega wolnosc.


Pt paź 22, 2021 10:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
robaczek2 napisał(a):
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

Ano- do wolnosci nas stworzyl.
Nie do takiej. To jest "wolność" w rodzaju tej, jaka kazała zgrzeszyć Adamowi.
Nie jesteśmy stworzeni dla odstępstwa i grzechu.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt paź 22, 2021 10:38 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2411
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Barney napisał(a):
Nie jesteśmy stworzeni dla odstępstwa i grzechu.

Tylko do milosci.


Pt paź 22, 2021 11:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14115
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Jak rozumiem do miłości wśród odstępstwa i grzechu

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pt paź 22, 2021 11:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3951
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
feelek napisał(a):
Autorem tego zapisu jest Kościół katolicki. Tylko On wie po co to zostało zapisane i jak należy to odczytywać.

Nie ma autorstwa zbiorowego. Autorem jest Duch św., a ludzie byli narzędziami.
Tak tu zgoda, że tylko autor wie w jakim celu coś zostało napisane, ale poznanie jest również dane każdemu kto go szuka.
feelek napisał(a):
To tak jakbyś poszedł na spotkanie autorskie jakiejś książki i upierał się, że tylko Ty jeden zrozumiałeś co autor chciał w niej przekazać, a wszyscy inni, włącznie z autorem są w błędzie.

Jeśli masz kontakt z autorem, to wiesz co chciał przez tekst przekazać lub zawsze możesz go o to zapytać.
Jeśli bazujesz na interpretacji innych czytelników, to pozostajesz kalką ich rozumienia i nie rozwijasz się w duchowym poznaniu.
Jockey napisał(a):
A jak znam różne protestanckie grupy to był przez lata karmiony nienawiścią do katolicyzmu. Ciężka sprawa.

Podobnie jest w katolicyzmie. Jesteś klasycznym przykładem.
Mam kontakt z katolikami, którzy potrafią być ponad tą katolicką/fanatyczną fobią.
robaczek2 napisał(a):
Sa takie grupy ale jest wiele przemowien np amerykanskich teleewangelizatorow ktorzy pieknie nawoluja do nawrocenia. I moze tutaj nalezy szukac zrodel do pojednania.

Pytanie ku czemu ma nastąpić to nawrócenie?
sahcim napisał(a):
Tak więc biblijne fakty są takie, Gregor, że Kościół czasów apostolskich, widział w Szymonie Apostoła, któremu Chrystus Jezus:
1) nadał imię Kefas/Petros, tzn skała/opoka;
2) przekazał klucze królestwa niebieskiego;
3) ustanowił pasterzem swojej owczarni czyli Kościoła.

Gdyby tak było to mielibyśmy dowody w opisie życia Kościoła czasów apostolskich. Tymczasem nic takiego nie widzimy.
Ad1) Jezus nie byl sprzeczny z Pismem, a ono wskazywało Boga/Jezusa jako skałę zbawienia dla człowieka
Ad2) nie przekazał natomiast kluczy do piekła, a cechą skały jest to, że bramy piekła nie zwycięża Kościoła. Klucze do piekła posiada tylko Jezus i on ma władzę nad śmiercią i piekłem.
Ad3) pasterzami było 12-stu, a Piotr miał utwierdzać braci jak inni, po swoim nawróceniu [Łk.22.32]
Poza tym jeśli już, to Pan Jezus podzielił pasterzowanie nad owczarnią na dwóch:
- Ap. Piotr - apostolstwo wśród obrzezanych,
- Ap. Paweł apostolstwo wśród nieobrzezanych.
Aby nikt się nie wywyższał.
Jockey napisał(a):
Ale ta wolna ręka to standard u protestantów i właśnie dlatego jest ich n odłamów (przy n->∞)

Bo tu każdy ma świadomość, że odpowiada osobiście przed Bogiem.
Niewolnictwo duchowe nie jest cnotą - jak zostałeś nauczony.


So paź 23, 2021 1:32 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Gregor napisał(a):
Poza tym jeśli już, to Pan Jezus podzielił pasterzowanie nad owczarnią na dwóch:
- Ap. Piotr - apostolstwo wśród obrzezanych,
- Ap. Paweł apostolstwo wśród nieobrzezanych.


A to skąd wytrzasnąłeś (ten podział)? Ze "Świętej Księgi Gregora"?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So paź 23, 2021 11:10 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2411
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Jockey napisał(a):
Jak rozumiem do miłości wśród odstępstwa i grzechu

Do takiej milosci ktora prowadzi do Asyzu, Szwecji lub Iraku.
Grzech jest grzechem ale w jakim stopniu to jest wina czxlowieka to nie my oceniamy. Juz napisalem ze dla mnie kazdy jako tako zorganizowany uklad ma centrum ale dla wielu naszych przyjaciol to tylko bezposredni zwierzchnik. Z ktorym (podobnie jak z papiezem) nie koniecznie musimy sie we wszystkim zgadzac.


So paź 23, 2021 12:49 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14115
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Poważnie a jak z herezjami?

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


So paź 23, 2021 1:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2411
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jedność Chrześcijan
Jockey napisał(a):
Poważnie a jak z herezjami?

Nie mam nic przeciwko wyprawie wedkarskiej z heretykiem a nawet muzulmaninem lub wyznawca woodoo. Przy okazji nie za bardzo rozumiem wspolczesnej mody o prozelityzmie.


So paź 23, 2021 1:17 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 696 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 78 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL