Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Autor |
Wiadomość |
Agnieszka85
Milczek
Dołączył(a): Pn cze 02, 2014 2:15 pm Posty: 2
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Nie spodziewałam się tak dużego zainteresowania. Jednka po przeczytaniu stwierdzam, że bardziej się tutaj domawiacie niż rozwiązujecie problem. Z danych, które udało mi się uzyskać to żeby móc oddać ciało (własne) do celów naukowych to trzeba mieć zgodę "ciała" i nawet poświadczony notarialnie wzór podpisu danej osoby. Co do pogrzebu na koszt instytucji to jakieś pogłoski o tym znam, ale nie wiem ile w nich prawdy (czytałam o 3 latach). Co do potrzeby posiadania ciała, to zgadzam się, że przecież tak czy siak zjedzą je robaki, jak będzie "tradycyjnie" pochowane. Dodatkowo znalazłam fragment wypowiedzi jakiegoś duchownego, że nie widzi w tym nic złego, bo przecież robimy coś dla drugiego człowieka, naszego bliźniego, coś co ma mu pomóc. Wzmianki o braku zbawienia, pogrzebu, zapalenia świeczki wydają mi się bardzo! samolubne. Jeśli ktoś na ziemii ma o Tobie pamiętać, to będzie pamiętał i niepotrzebna mu świeczka.
Pozdrawiam Agnieszka
|
Śr cze 04, 2014 2:27 pm |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
zefciu napisał(a): Pytam, jak możesz być jednocześnie "chrześcijaninem innym" i gadać takie niezgodne z Objawieniem głupoty. Co konkretnie jest dla Ciebie głupotą? Że ciało to kawał mięcha? zefciu napisał(a): Przecież napisałem. Będziesz udawał, że nie widzisz. Twój wybór. Robisz takie podchody, że sam nie wiem gdzie i na jaki temat. Jeśli postarasz się trzymać schematu: -cytat oponenta -kontrargument -teza alternatywna będzie wszystkim o wiele łatwiej
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Śr cze 04, 2014 2:34 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Boro napisał(a): Jeśli postarasz się trzymać schematu: -cytat oponenta -kontrargument -teza alternatywna Dałem. Ale Ty zignorowałeś kontrargument (pytanie) i zacząłeś mi zarzucać, że rzekomo sprzeciwiam się oddawaniu zwłok. Podałem też tezę alternatywną, czyli chrześcijańską. Powtarzam - wierz sobie w co chcesz, ale nie udawaj chrześcijanina.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Śr cze 04, 2014 3:15 pm |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
zefciu napisał(a): Ale Ty zignorowałeś kontrargument (pytanie) Po pierwsze, kontrargument powinien być zdaniem twierdzącym a nie pytaniem. Po drugie nie napisałeś nawet z czym się nie zgadzasz. Serio nie wiem o co Ci chodzi. zefciu napisał(a): Podałem też tezę alternatywną, czyli chrześcijańską. Nie podałeś tezy alternatywnej na to jakie znaczenie ma ciało dla człowieka po śmierci. zefciu napisał(a): Powtarzam - wierz sobie w co chcesz, ale nie udawaj chrześcijanina. Chrześcijaństwo to nie tylko Ty i podobnie myślący.
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Śr cze 04, 2014 3:46 pm |
|
|
tesia
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 04, 2013 6:06 pm Posty: 1243
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
[quote="Boro"]Więc co według Ciebie zefciu jest istotą bycia człowiekiem? Co sprawia, że ty, to ty. Według mnie jest to dusza. czy według Ciebie jest to ciało?[/quote\
wedlug mnie jest to ciało, bo rozpoznaję człowieka po ciele a nie po duszy,dusza nie ma niebieskich oczu, czy blond włosów
|
Śr cze 04, 2014 6:54 pm |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
tesia napisał(a): wedlug mnie jest to ciało, bo rozpoznaję człowieka po ciele a nie po duszy,dusza nie ma niebieskich oczu, czy blond włosów A czy człowiek z przeszczepionymi oczami i włosami (lub bez nich) nie pozostaje nadal tym samym człowiekiem?
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Śr cze 04, 2014 7:07 pm |
|
|
lis
Dyskutant
Dołączył(a): Pn paź 18, 2010 2:05 pm Posty: 291
Płeć: mężczyzna
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
To jest beszczeszczenie zwłok i nekromania podczystą postaćą .
|
Śr cze 04, 2014 8:51 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Boro napisał(a): Po pierwsze, kontrargument powinien być zdaniem twierdzącym a nie pytaniem. Says who? Ale niech Ci będzie: Chrystus Zmartwychwstając cieleśnie pokazał drogę, którą wszyscy mamy pójść. Jeśli człowiek nie potrzebuje ciała, to zmartwychwstanie cielesne Chrystusa nie ma sensu. Jeszcze jakieś wymogi natury gramatycznej, których nie spełniam? Cytuj: Po drugie nie napisałeś nawet z czym się nie zgadzasz. Napisałem - z tym, że ciało to nie człowiek. Cytuj: Nie podałeś tezy alternatywnej na to jakie znaczenie ma ciało dla człowieka po śmierci. Podałem - ciało jest integralną częścią człowieczeństwa i po Zmartwychstaniu nastąpi ponowna jedność ciała i duszy. Cytuj: Chrześcijaństwo to nie tylko Ty i podobnie myślący. Powtarzam po raz drugi - to co ja sobie myślę nie ma znaczenia. To Ty mianem "chrześcijaństwo" określasz własne przemyślenia. Dla mnie "chrześcijaństwo" to Tradycja przekazana od Apostołów. M. in. ta dotycząca zmartwychwstania ciał.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Cz cze 05, 2014 7:48 am |
|
|
Tartaglia
Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 02, 2012 7:48 am Posty: 888
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Cytuj: Człowiek to świadomość - dusza. Ciało to tylko kupa mięcha. Gnoza nadal sieje spustoszenie w umysłach tzw. chrześcijan. Minęły dwa tysiące lat, a te przeklęte, potępione, gnostyckie herezje trwają. Rechot historii. Człowiek jest ciałem i duszą. Śmierć jest nienaturalną chorobą, efektem upadku, żadnym błogosławieństwem dla duszy, bo ona dobrze współegzystuje tylko z ciałem. Przebóstwiony człowiek ma przemienione ciało i dusze. Cytuj: Chrześcijaństwo to nie tylko Ty i podobnie myślący. Powiedziałbyś to Apostołom.
|
Cz cze 05, 2014 8:17 am |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
zefciu napisał(a): Chrystus Zmartwychwstając cieleśnie pokazał drogę, którą wszyscy mamy pójść. Jeśli człowiek nie potrzebuje ciała, to zmartwychwstanie cielesne Chrystusa nie ma sensu. Człowiek potrzebuje ciało. Świadczy o tym chociażby fakt, że Jezus wstąpił do nieba razem z ciałem. Jednak po zmartwychwstaniu nie będzie to to samo ciało, które zazwyczaj zostaje zjedzone przez robaki. zefciu napisał(a): Napisałem - z tym, że ciało to nie człowiek. Ja napisałem, że po śmierci ciało to nie człowiek. zefciu napisał(a): To Ty mianem "chrześcijaństwo" określasz własne przemyślenia. Dla mnie "chrześcijaństwo" to Tradycja przekazana od Apostołów. M. in. ta dotycząca zmartwychwstania ciał. Mianem chrześcijaństwo określam naśladowanie Jezusa. Moje przemyślenia nie są sprzeczne z Pismem Świętym. Istnieją pewne aspekty, które nie są kluczowe dla osiągnięcia zbawienia i nie są też jasno wyjaśnione w Biblii. Na ich temat można mieć różne przemyślenia wciąż będąc chrześcijaninem. Dlatego napisałem, że chrześcijanie to nie tylko myślący podobnie jak Ty. Tartaglia napisał(a): Gnoza nadal sieje spustoszenie w umysłach tzw. chrześcijan. Minęły dwa tysiące lat, a te przeklęte, potępione, gnostyckie herezje trwają. Rechot historii. Gdzie widzisz jakąś gnozę w tym co piszę? Co przetrwa zgodnie z Twoją wiarą po rozkładzie ciała na czynniki pierwsze? Czy nie będzie to nieśmiertelna dusza?
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Cz cze 05, 2014 2:18 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Boro napisał(a): Jednak po zmartwychwstaniu nie będzie to to samo ciało Nie wiem, jak w Twojej religii, ale Chrystus ukazał się w tym samym, choć nie takim samym. Cytuj: Istnieją pewne aspekty, które nie są kluczowe dla osiągnięcia zbawienia i nie są też jasno wyjaśnione w Biblii. Z pewnością jednak zmartwychwstanie ciał do nich nie należy.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Cz cze 05, 2014 2:21 pm |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
zefciu napisał(a): Nie wiem, jak w Twojej religii, ale Chrystus ukazał się w tym samym, choć nie takim samym. Chrystus tak, ale inni nie dostaną tych samych ciał, bo nie będą one istniały. zefciu napisał(a): Z pewnością jednak zmartwychwstanie ciał do nich nie należy. Sam fakt zmartwychwstania nie podlega dyskusji, jednak w jaki sposób się to odbędzie, owszem.
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Cz cze 05, 2014 2:38 pm |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7275
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Właśnie, co znaczy "te same ciała"? Z tych samych atomów? Ale jeden atom węgla jest nieodróżnialny od innego atomu węgla.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Cz cze 05, 2014 2:42 pm |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
Andy72 napisał(a): Właśnie, co znaczy "te same ciała"? Z tych samych atomów? Ale jeden atom węgla jest nieodróżnialny od innego atomu węgla. No i co z tego? Jakoś Ci to nie przeszkadza nazywać ciała swoich znajomych "tymi samymi", jakie znasz sprzed kilku lat.
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Cz cze 05, 2014 2:43 pm |
|
|
Boro
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm Posty: 3821 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
Re: Chrześcijaństwo a oddanie zwłok???
zefciu napisał(a): Jakoś Ci to nie przeszkadza nazywać ciała swoich znajomych "tymi samymi", jakie znasz sprzed kilku lat. No właśnie ciała nie są te same. Człowiek jest ten sam.
_________________ "Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."
|
Cz cze 05, 2014 2:55 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 71 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|