Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 08, 2026 5:56 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Wolność i równość 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 06, 2009 11:25 am
Posty: 1704
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Wolność to stan ducha, dla mnie święci (męczennicy) byli rzeczywiście wolnymi ludźmi - kiedy wybierali raczej śmierć niż zaparcie się wiary. To dopiero moc wewnętrzna...
A my jesteśmy tak naprawdę nie wolni, ale zniewoleni na wszelkie możliwe sposoby: zniewoleni posiadaniem, używaniem, własnymi lękami, egoizmem itp, itp... Podejmując decyzje, próbując ocenić dane sytuacje, bardzo trudno jest tak zniewolonemu człowiekowi być sprawiedliwym.
Tyle w nas wolności ile w nas Boga... Tyle wolności, ile świętości...
I rzeczywiście jest rzeczą straszną wmówić wolność człowiekowi zniewolonemu np. alkoholik, który uważa się za wolnego człowieka prawdopodobnie zapije się na śmierć, narkoman - zaćpa się, seksoholik zarazi się chorobą weneryczną. Jednak nie tylko te uzależnienia tak oczywiste zauważamy wokół siebie: zniewalająca jest też np.chciwość... Jeśli chciwiec uważa się za człowieka wolnego, a zdarzy się, że będzie dokonywał podziału jakichś dóbr - zapewne nie będzie w tym sprawiedliwości. Co innego, gdyby był świadomy takiej swojej przypadłości i uznał: jestem chciwy( jestem zniewolony chęcią posiadania), a więc teraz, kiedy dzielę - szczególnie o tym pamiętam, by nie skrzywdzić...
I tak przykłady można by mnożyć...
Wolnym coraz bardziej można stawać się... To ciężka praca na sobą, ale najpierw solidne poznanie siebie, swoich ograniczeń wynikających z różnorakich zniewoleń, lęków, wad itp. Wolny do końca jest tylko Bóg.

_________________
" Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią." Mt 5, 7


Śr cze 11, 2014 7:19 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt paź 26, 2012 7:32 am
Posty: 110
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
"jeśli za kominiarkę chcesz pałować." Jeśli tak będziemy się porozumiewali, to na pewno do jedności nie dojdziemy. A kto mówi o jedności z takimi Zygzakami jak ty? - Zapytasz. Odpowiem. Jeśli nie będziemy dążyć do porozumienia, tylko do wyolbrzymiania nieścisłości wypowiedzi, to lepiej w ogóle nie przystępujmy do dysputy. Ja będę mówił,bez względu na czyjąś interpretację o powstrzymaniu szerzącej się przemocy. Jeśli ktoś chce się czołgać, zamiast chodzić w pozycji pionowej, niech się czołga - byleby owo czołganie nie było narzucone przez silniejszego. Owe lokalne wojny to skutek - choć tego otwarcie się nie mówi - wykorzystywania słabszego przez silniejszego, to skutek zagrabiania, przez trutni dóbr wypracowanych przez pszczoły robotnice. Nawet miano "truteń" to za mało powiedziane, bo trutnie w rodzinach pszczelich matki zapładniają, a ludzki truteń za wypas na cudzej łące jeszcze ciemięży osoby ją utrzymujące. A jak osoby łąkę utrzymujące się zbuntują i przegonić go usiłują, to wrzeszczy: "Te bolszewiki mnie mordują".


Pn cze 30, 2014 5:34 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn maja 23, 2011 10:28 am
Posty: 79
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Wiara katolicka jest nasza podstawa. A skoro Pan Bog dal wolna wole kazdemu, tak aby sie zie zbawil lub potepil, tak nasza wiara katolicka nigdy nie bedzie za zmuszaniem lub nakazywaniem ludziom aby robic tak lub tak. Jedyne co robo to: JESLI chcesz byc katolikiem, to wtedy musisz robic tak i tak. Tu JEST nakaz, ale jest on dopiero KIEDY jestes katolikiem, a do tego kosciol Ciebie nie zmusza.

W zwiazku z tym nakazywanie, lub tego typu socjalistyczne poglady, sory, ale nie przejda.

I jeszcze slowo odnosnie "kobiety i mezczyzny". Kobieta i mezczyzna sa rowni sobie jesli chodzi o wartosc, o wage (waznosc), ale nie jestesmy sobie rowni jesli chodzi o role. Kazdy ma swoja role, tak nas Bog stworzyl i trzeba to przyjac z pokora, a nie z tym walczyc. Wszystkie tego typu modernistyczne poglady prowadza dokladnie do tego co dzis mamy (gener i pochodne).

Kobieta ma swoja zalety (nad mezczyzna) oraz wady, oraz mezczyzna ma swoje zalety (nad kobieta) oraz wada. Chyba az do smierci nie zrozumiem tego, dlaczego taki stan spraw (ktorego przeciez przyczyna jest w Bogu - naszym stworcy) jest dla wielu osob taki okrutny.


Wt lip 01, 2014 7:45 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt paź 26, 2012 7:32 am
Posty: 110
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
"lub tego typu socjalistyczne poglady, sory, ale nie przejda." Tak na dobrą sprawę, nie rozumiem tego wyrażenia. Popróbuj mi Roberto wytłumaczyć, co rozumiesz pod pojęciem "socjalistyczne poglądy"?


Wt lip 01, 2014 8:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 3:55 pm
Posty: 19395
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
RobertoG napisał(a):
I jeszcze slowo odnosnie "kobiety i mezczyzny". Kobieta i mezczyzna sa rowni sobie jesli chodzi o wartosc, o wage (waznosc), ale nie jestesmy sobie rowni jesli chodzi o role. Kazdy ma swoja role, tak nas Bog stworzyl i trzeba to przyjac z pokora, a nie z tym walczyc. Wszystkie tego typu modernistyczne poglady prowadza dokladnie do tego co dzis mamy (gener i pochodne).
Racja, jednak z jedną poprawką (zapewne zresztą to miałeś na myśli, pisze dla porządku)- otóż jesteśmy równi (także jeśli chodzi o role - są one równie ważne), nie jesteśmy tylko jednakowi (tj. nasze role są równe, ale nie takie same).

_________________
PROSZĘ ZMNIEJSZYĆ SZEROKOŚĆ OBRAZKA DO 600 px
w tej chwili ma 1733 px i psuje cały układ strony.


Wt lip 01, 2014 8:49 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn maja 23, 2011 10:28 am
Posty: 79
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Zygzak napisał(a):
"lub tego typu socjalistyczne poglady, sory, ale nie przejda." Tak na dobrą sprawę, nie rozumiem tego wyrażenia. Popróbuj mi Roberto wytłumaczyć, co rozumiesz pod pojęciem "socjalistyczne poglądy"?

Traktowanie kazdego tak samo. Nakazywanie wszystkim tego samego, zakazywanie wszystkim tego samego.

Generalnie traktowanie ludzie nie jako ludzi, ale jako bezosobowe jednostki "ludu".

Barney napisał(a):
Racja, jednak z jedną poprawką (zapewne zresztą to miałeś na myśli, pisze dla porządku)- otóż jesteśmy równi (także jeśli chodzi o role - są one równie ważne), nie jesteśmy tylko jednakowi (tj. nasze role są równe, ale nie takie same).

That's it ;)

Kazda konotacja, ktora by wskazywala, ze kobieta jest "gorsza" od mezczyzny, lub vice-versa, jest w kompletnej sprzecznosci z wiara katolicka, i tym co kosciol od zawsze uczyl. Kluczowe slowo to "inni", a nie gorsi, co jest tym bardziej smieszne, ze dla feministek, modernizmu itd jest to tym samym.

Kobiety nigdy nie byly kaplanami i nigdy nie beda, ale zaden ksiadz (a przynajmniej nie ksiadz, ktory nie jest heretykiem) nie powie, ze to czyni kobiete w jakims stopniu "gorsza" od mezczyzny. Nie ma czegos takiego w kosciole katolickim. Niestety do wielu feministek (pseudo feministek, bo prawdziwe feministki juz dawno wymarly) taka prostota jezyka nie trafia.

Bez kobiet by nie bylo zycia dla nas facetow, i tak samo pewnie powiedza drogie Panie (swiat bez mezczyzn). Dla mnie to piekne i zaleta, a nie wada, kiedy widac te roznice na kazdym kroku.


Wt lip 01, 2014 10:07 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt paź 26, 2012 7:32 am
Posty: 110
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Komentarz zefcia:"Bądź litościwy. Nadchodzi zima, ja noszę zarost i nieprzyjemnie się chodzi po dworze z zamarzniętymi wąsami. Choć na jakiś szalik zezwól, jeśli za kominiarkę chcesz pałować." długo pozostawał jako "Amen" dyskusji. Dzisiaj dopytam: Czy przypadkiem nie przyszło komuś do głowy odczucie, że ten komentarz jest lustrzanym odbiciem ludzi, którzy stanowią większość w "SEJMIE"? I - niestety - do takich ludzi należy ostatnie słowo - jak uważacie, może ono nas cieszyć?


Pt maja 15, 2015 5:49 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Zygzak napisał(a):
Eliminacja wiary w - jakiegokolwiek - Boga, to też światopogląd. Dlaczego więc może być narzucany wszystkim?
Według mnie powinno się ustalić, na całej kuli ziemskiej zasady obowiązujące wszystkich, bez względu na wyznanie. I tych zasad nikt nie powinien łamać. A tymi zasadami powinna być Karta Praw Podstawowych Człowieka. Ta karta powinna obowiązywać wszystkich jednakowo, tak mężczyzn jak i kobiety - niezależnie od wyznania, wiary, zwyczajów - żadnego zasłaniania twarzy. Twarz jest wizerunkiem osoby i nie powinna być zasłaniana. Powinna także obowiązywać równość wobec praw lokalnych - co wolno mężczyźnie, to także powinno być wolno kobiecie. Czego zabroniono mężczyźnie, to powinno także być zabronione kobiecie. W żadnym wypadku nie powinna występować jakakolwiek dyskryminacja. Wyznawanie swojej wiary powinno być dozwolone we wszystkich miejscach, z zastrzeżeniem zgodności z Kartą podstawową. Co Wy na to?


Przywiązałem się do swojego napletka.

Zygzak, to co piszesz, jest niemożliwe do spełnienia. Cuius regio, eius religio to jedyny w miarę rozsądny na chwilę obecną pogląd polityczny. Oczywiście, jeśli rex jest tolerancyjny.

Ale nie da się wszystkich ujednolicić. Jest islam, nakazujący walkę z własnymi namiętnościami i jest islam dekapitujący konwertytów. To już wyklucza jakikolwiek ład społeczny. Więc przy tolerancji islamu również trzeba stawiać pewne kryteria, na co pozwolimy, a na co nie.

Jak mawia mój teść in spe, "sprawiedliwie nie znaczy po równo".


N maja 17, 2015 6:56 pm
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt paź 26, 2012 7:32 am
Posty: 110
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
"Choć na jakiś szalik zezwól, jeśli za kominiarkę chcesz pałować." Daleki jestem od stosowania przemocy. Wypowiadałem się na ten temat wielokrotnie w poprzednich postach czy komentarzach. Twoja wypowiedź jest zwyczajnie złośliwa. Chodzi mi o wymyślne stroje kobiece - bywa że zasłaniające twarz - do noszenie których są one zmuszane.
Nie dorabiaj swoich złośliwych uwag do moich wypowiedzi. Pozdrawiam.


N lis 30, 2025 7:14 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 3:15 pm
Posty: 7276
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Dziesięć lat hibernacji...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N lis 30, 2025 10:54 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pt sie 29, 2008 1:33 pm
Posty: 20
Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
@zygzak mocna teza , nie ma co. Tylko bardzo , ale to bardzo błędna. Miłość rodzi wolność, jeśli kochamy, to daje nam wolność, a nie głupie zasady. Jestem przeciwnikiem wszelkiego rodzaju zasad poza dekalogiem.
Ale temat bardzo ciekawy, bo dziś politycy w Polsce sieją nienawiść nacjonalistyczną, a szerokie rzesze ludzi dają się na to nabrać i rodzi się nienawiść do innych narodów. Mnie to osobiście przeraża, ale z drugiej strony jest wiele osób świadomych tych działań. Z drugiej jednak strony liczebnie jest więcej tych, co dają się wciągać w zbrodniczą propagandę.
Pozostaje tylko pokora, modlitwa, nadzieja i wiara. Jednak żyjemy w czasch zbyt ciekawych, bo czarno widzę przyszłość świata za lat dwadzieścia.
Cywilizacja technologiczna chyli się ku upadkowi. Dlatego cieszcie się i radujcie

_________________
jarrro


Śr sie 12, 2026 8:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 3:55 pm
Posty: 19395
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Nienawiść nacjonalnistyczną? Masz na myśli tych polityków, którzy usiłują wywołać wrażenie, ze w Polsce jest jakieś "prześladowanie" ludzi innych narodów? Bo Ci będą tak naprawdę winni, jeśli to się stanie.

Dokładnie tak, jak Gazeta Wyborcza w latach 90-tych. Nie było praktycznie antysemityzmu, póki ci (...cenzura...) nie zaczęli wmawiać ludziom, że w Polsce to już prawie Niemcy lat 30-tych. I ludzi to zaczęło wkurzać, a niektórych (niezbyt mądrych, ale co z tego) pobudziło do faktycznego antysemityzmu.

_________________
PROSZĘ ZMNIEJSZYĆ SZEROKOŚĆ OBRAZKA DO 600 px
w tej chwili ma 1733 px i psuje cały układ strony.


Śr sie 12, 2026 8:12 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 408
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
jarrro napisał(a):
dziś politycy w Polsce sieją nienawiść nacjonalistyczną,
Czy wiesz, co to jest nacjonalizm? Ilu polityków namawia do nacjonalizmu? Podaj przykłady.
Ale nie myl nacjonalizmu z patriotyzmem. Ani z szowinizmem. Patriotyzm polega na trosce o własną Ojczyznę, o własny naród.

I proszę, napisz co złego widzisz w nacjonalizmie. Na wszelki wypadek podam główne cechy nacjonalizmu.
Główny trzon idei nacjonalizmu
1. Prymat narodu: Naród jest traktowany jako najwyższa wspólnota i punkt odniesienia w polityce, gospodarce oraz kulturze.
2. Dążenie do suwerenności politycznej: Idealnym stanem dla nacjonalizmu jest państwo narodowe – sytuacja, w której granice polityczne państwa pokrywają się z granicami zamieszkiwania danej wspólnoty narodowej.
3. Tożsamość i ciągłość kulturowa: Silny nacisk kładzie się na ochronę wspólnego języka, historii, tradycji, religii oraz symboli narodowych przed wpływami zewnętrznymi (np. globalizacją).
4. Solidaryzm narodowy: Założenie, że więź narodowa powinna łagodzić lub elimnować podziały klasowe, polityczne i społeczne wewnątrz państwa – wszyscy członkowie narodu mają dążyć do wspólnego dobra.
5. Wspólnota losu i pochodzenia: Naród definiowany jest przez wspólne dziedzictwo historyczne, kulturę, a w niektórych odłamach również przez więzi krwi lub etniczność.

Nacjonalizm skupia się na własnym państwie i narodzie, ale jest tolerancyjny wobec obcokrajowców i imigrantów. Nacjonalizm ze zrozumieniem podchodzi do innych narodów. I współpracuje z innymi narodami na zasadzie: równy z równym. Co w tym wszystkim złego?

Wydaje mi się, że mylisz nacjonalizm z szowinizmem.

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Śr sie 12, 2026 8:17 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pt sie 29, 2008 1:33 pm
Posty: 20
Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Zawodowo zajmuję się językiem, podaję definicje
ze słownika języka polskiego
nacjonalizm
«postawa i ideologia uznająca interes własnego narodu za wartość najwyższą»
nacjonalizm - znaczenie | definicja | Słownik PWN https://share.google/yocRiLdN2zdoqvew8
Co to znaczy? Jeśli uznamy, że naszemu krajowi zagrażają rudzi, to w interesie kraju wszystkich rudych trzeba zamordować albo wywieźć z kraju. Potem przyjdzie kolej na brodatych i łysych. Masz brodę i brak włosów?
Nacjonaliści się Tobą zajmą.
Podałem definicję słownikową, znaczenia słowa szowinizm nie sprawdzałem

_________________
jarrro


Śr sie 12, 2026 8:53 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 408
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolność i równość
Bzdury. Nacjonalizm nie umniejsza innych, tylko priorytetowo traktuje swoich. Nikogo nie dyskryminuje, nikomu nie ogranicza praw, tylko dba o swoich.
Ja na przykład z tego co zarabiam utrzymuję swoją rodzinę. A z podatków Polskę. I nie nam zamiaru utrzymywać sąsiada, choć mogę mu czasem pomóc. I nie będę płacił podatków obcym krajom.
Nacjonalizm nie niesie zła, tylko dobro. Najpierw swoim, potem innym.

Nie wystarczy skopiować definicję, trzeba ją przeczytać ze zrozumieniem. I życzliwością.

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Śr sie 12, 2026 9:01 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 78 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL